Svetlena, в п.1722 я обьяснил , почему высказывание Ш.Ауробиндо и Ошо верны, как концепция ,мировозрение, но неверны,как инструкция по отношению к тем, кто пытается что-либо извлечь из пустоты, не постигнув и сотой доли того, что осознал, например, Щ.Ауробиндо , который и сам менял свою философскую позицию и не скрывал этого. Нет в его интегральной йоге призывов к пустоте или чистой медитации. Ш.Ауробиндо - практик. У Ошо, противоречия тоже есть. Нет их только у Христа, на мой взгляд.Но даже и слова Христа все трактуют по разному. Так в чем дело? В обоих случаях - имеет место, на мой взгляд, то о чем я вам говорил - “слабенький желудочек”. Чтобы “переварить” то ,что они привнесли в мир, нужно еще поучится в начальных классах: постичь некоторые науки, набраться жизненного опыта ,как положительного, так и отрицательного. Вот тогда “ключик” и откроет”замочек”, наполнив “пустоту” божественным знанием.
Не знаю как у кого, мне Библия стала понятна раза с четвертого, а Ш.Ауробиндо,наверное, со второго, когда мне было лет 40 и я уже поездил по свету, получил образование, и главное постоянно старался учиться у тех , кто доказал делами своими и жизнью право называться Учителем.
13:02 14 Август 2011
zor-russ
Гуру
сообщений 10101
1742
odinic а что мешает вам оторваться от ручки земных учителей и попытаться установить связь напрямую, без посредников: неуверенность в своих силах, страх быть непонятым или что-либо еще ???
13:25 14 Август 2011
odiniz
Постоялец
сообщений 444
1743
zor-russ пишет:
odinic а что мешает вам оторваться от ручки земных учителей и попытаться установить связь напрямую, без посредников: неуверенность в своих силах, страх быть непонятым или что-либо еще ???
“Связь напрямую” это что? ВЧ связь, как у президента? Поделитесь как звоните.
А что мешает ребенку отказатьсяот родителей и потопать в большой мир своими ножками? Среди тех сил, которые нисходят, каждый из нас взрослых, такой же ребенок. И если есть ложное ощущение своей взрослости, то только потому , что эти силы не в нашем “огороде” гуляют. Если пытаешься идти дальше, то встреча неизбежна. Вот тут и нужна помощь Учителя. Слышали как в трудную минуту люди крестятся ? Как думаете почему? народная мудрость.
13:38 14 Август 2011
zor-russ
Гуру
сообщений 10101
1744
“А что мещает ребенку отказаться от родителей и потопать в большой мир своими ножками” Не вырос , пока ))) Но при таком раскладе есть большая вероятность вообще не “вырости”
“поделитесь, как звоните!”
Звоню редко, чаще , поднимаю “трубку” и слушаю…)))
16:17 14 Август 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1745
odiniz пишет:
Deep_Thought пишет:
odiniz
Вы очень сильно ошибаетесь.
Не исключаю. Просто скажу вам, что в свое время очень азартно увлекался им, поэтому хорошо знаком как с его жизнью, так и произведениями. На данный момент, вижу только одну Реальную силу, для себя, одну из немногих существующих реально - Христа. Правда для осознания его больше усилий надо, да и немногословен он был, книг не писал….
Мой опыт показывает что в книгах КК зашифровано подлинное, реальное знание. То, что там описано, работает и отражает действительность.
16:40 14 Август 2011
odiniz
Постоялец
сообщений 444
1746
Deep_Thought пишет:
Мой опыт показывает что в книгах КК зашифровано подлинное, реальное знание. То, что там описано, работает и отражает действительность.
Неверно будет отрицать наличие силы у КК, иначе он не был бы так известен. Его психоделический опыт уникален. Неверно также отрицать наличие силы у Ванги и многих других целителей. Также неверно отрицать силу моей руки, которая набивает текст. Понимаете ? Сила есть у всего, что проявляется: чем сильнее проявляется, тем больше силы.
Идем дальше. Есть силы высшего плана , которые движут социум. Я имел ввиду именно эти силы двигающие Реальность,но не ее фрагменты. Это Реальные силы . К ним относится , например , христианство и ее основа учение Христа. Эти Реальные силы имеют общие закономерные законы/связанные с энтропией/ и не отрицают вложенных меньших сил.
Ну и наконец, плывет корабль, ловит ветер и течения: каковы действия капитана, который хочет быстрее прийти из пункта А в пункт Б?
16:47 14 Август 2011
guest_
Гость
сообщений
1747
odiniz пишет:
Svetlena, в п.1722 я обьяснил , почему высказывание Ш.Ауробиндо и Ошо верны, как концепция ,мировозрение, но неверны,как инструкция по отношению к тем, кто пытается что-либо извлечь из пустоты, не постигнув и сотой доли того, что осознал
А кто что осознал?… Вот, например, что осознали вы, “поездив по свету, получив образование, и главное, постоянно стараясь учиться у тех , кто доказал делами своими и жизнью право называться Учителем”?… Что вы осознали? Что вы ещё маленький, несамостоятельный, не умеющий топать своими ножками и не способный принимать твёрдую пищу?…
16:55 14 Август 2011
guest_
Гость
сообщений
1748
Так спрашивается - на хрена нужны такие “Учителя”?…
17:02 14 Август 2011
odiniz
Постоялец
сообщений 444
1749
Svetlena пишет:
А кто что осознал? Вот, например, …. Что вы осознали? Что вы ещё маленький, несамостоятельный и не способный принимать твёрдую пищу?…
Да , так и есть если вы про меня. Но только ли я один? Боюсь как бы не пришлось этоузнать в реале. Вот , долбанет хорошенько по какому-нибудь мегаполису - не будет ни света, ни порядка. И что “большие и самостоятельные” дяди и тети,”хозяева” жизни. Как они себя будут вести?
Боюсь как бы не пришлось этоузнать в реале. Вот , долбанет хорошенько по какому-нибудь мегаполису - не будет ни света, ни порядка. И что “большие и самостоятельные” дяди и тети,”хозяева” жизни. Как они себя будут вести?
А кто что осознал? Вот, например, …. Что вы осознали? Что вы ещё маленький, несамостоятельный и не способный принимать твёрдую пищу?…
Да , так и есть если вы про меня.
Так, запишем - нищий духом.
18:31 14 Август 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1752
odiniz
Понял вашу идею. Хотите сказать что те силы и течения к которым аппелируете вы, стоят выше того же КК, типа как вы едите по современной магистрали а я пытаюсь пройти тот же путь окольными лесами, полями, оврагами, тайными тропами и т. д, то есть вы достигнете цели заведомо быстрей меня.
Спорно. Я вам уже писал, что величина энтропии зависит от системы координат, в которой мы ее измеряем. Таким образом, ваш путь может быть самым коротким для вас, но не для меня, тут все индивидуально. По этой же причине в строгом смысле нельзя сказать что какое–то одно учение лучше чем другое. С вашей точки зрения – лучше, а с моей нет. Тут, как говорят, каждому свое.
О! Теперь–то до меня дошло, что вы имели в виду фразой, которой назвали ту тему «энтропия – критерий истины.» И я тут же вам указываю вашу ошибку: она не критерий истины, потому что величина энтропии зависит от системы координат в которой мы ее измеряем. И, повторюсь, поэтому вы не сможете в строгом смысле доказать что энтропия учения толтеков ниже чем у вашего учения (извините, толком не понял что вы исповедуете).
1:28 15 Август 2011
odiniz
Постоялец
сообщений 444
1753
Deep_Thought пишет:
odiniz
Понял вашу идею. Хотите сказать что те силы и течения к которым аппелируете вы, стоят выше того же КК
——————- да они стоят выше по энергетике, но это не я говорил - это очевидный факт. “Лучше” или “хуже” не имеет никакого смысла обсуждать, как спорить: какой поток в речке более совершенный.
….типа как вы едите по современной магистрали а я пытаюсь пройти тот же путь окольными лесами, полями, оврагами, тайными тропами и т. д, то есть вы достигнете цели заведомо быстрей меня
——————- насчет того, кто быстрей достигне т-спорный вопрос,также, как в примере с капитаном корабля, который делает выбор все зависит от состояния корабля, способностей капитана, а главное от того правильный ли он сделал выбор , приняв решение. Может в самом деле, с трещиной в корпусе лучше потихонечку да скраю? Посмотрите вокруг :сколько шикаоных яхт затонуло…__________________________________________________________________
О! Теперь–то до меня дошло, что вы имели в виду фразой, которой назвали ту тему «энтропия – критерий истины.» И я тут же вам указываю вашу ошибку: она не критерий истины, потому что величина энтропии зависит от системы координат в которой мы ее измеряем. И, повторюсь, поэтому вы не сможете в строгом смысле доказать что энтропия учения толтеков ниже чем у вашего учения (извините, толком не понял что вы исповедуете).
———————- нету меня никакого персонального учения. Я православный христианин. доказывать ничего не собираюсь. Обьясняю свое видение реальности, опирающееся на веру и науку. Хотел просто призвать посмотреть на мир также - без иллюзий. Жизнь - Реальная жизнь, но не только ваша , а социума, как структура максимального хаоса, а значит и минимальной в потенциале энтропии, сама все доказывает. Отрицание этого всегда бесперспективно. Вот и все.
Рекомендовано к прочтению
1:43 15 Август 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1754
odiniz
У вас есть способ определения того, какое из двух произвольных учений по энтропии выше? Толтеков не уважаете, а буддизм?
2:08 15 Август 2011
odiniz
Постоялец
сообщений 444
1755
Deep_Thought пишет:
odiniz
У вас есть способ определения того, какое из двух произвольных учений по энтропии выше? Толтеков не уважаете, а буддизм?
Истина всегда проявляется более достоверно там, где больше изначально было хаоса/энтропия Шенона/, проще говоря, где сложнее структура. Тогда в процессе, казалось бы, бесполезного шума мы увидим, проявление истины максимально описывающую реальность. Это тоже самое если мы анализируем”кривую” методом линейной арифметики или с помощью дифференциала и производной.
Буддизм есть. Есть и язычество. Все , что есть, имеет право быть и для кого-то значит, необходимо. Мы очень любим сказки читать своим детям, хотя в них не верим, но они нужны детям. Воплощающийся животный мир живет инстинкттами, но уже готов принять идолов. Мир иерархичен и взаимообусловлен, как живой организм - целен и неделим.
Но знаете , как в сноуборде- хочешь хорошей скорости лезь на крутую гору - главное шею нес сломать. А так все горы хороши: на маленькую опирается большая.