А я вам снова переверну слова из Библии так чтобы получилось истинно!
Да хоть как крутите, толку-то? Знающих Вам не обмануть, познающие сами дойдут рано или поздно, да и верующих искренно не подвинуть… другим же дела нет ни до каких слов им впечатлений подавай, врага внешнего как причину их никчёмности и сладких обещаний золотой жизни вдруг свалившейся на ничёнеделающие рты.
17:42 2 Август 2011
Shaman_b
Старожил
сообщений 3909
1337
scanira пишет:
Shaman_b пишет:
А я вам снова переверну слова из Библии так чтобы получилось истинно!
Да хоть как крутите, толку-то? Знающих Вам не обмануть,
Никого обманывать даже и не собирался. Просто показываю, что в Библии напихано вранья путем перевертывания и извращения истины и уметь читать ее надо, ибо нельзя все понимать буквально как там написано.
Я вот ваше стремление не пойму, ибо вам меня не поймать на чем-то негативном, не переубедить, потому что сами заблуждаетесь в своей пустоте и зомбировании иллюзиями и ложными персонажами отовсюду.Странно, что вы видите какие-то несуществующие корыстные цели в моих словах, их нет на самом деле.Так что вполне может быть в моих действиях вы видите отражение своего бездействия? Может так? Ибо не знаю ваших истинных целей и стремлений.
17:45 2 Август 2011
NARADA
Завсегдатай
сообщений 1541
1338
Есть один минус в ваших рассуждениях scanira:
“Ваша личность, сама по себе, не нужна никому, кроме Вас.”
Если вы нужны детям, семье, друзьям, знакомым, то это означает, что им нужны вы сами, как Личность, поэтому люди к вам и тянутся. К вам, как к Личности тянутся люди, которую они знают и любят. Понимаете?
“Но её эгоистичная природа позволяет манипулировать через неё Вашим сознанием.”
Никогда не страдала эгоизмом. Но вы правы, я наблюдала такое…
“Вам хочется сказать о своих добрых(и вообще любых) делах, о семье(погордившись), о работе(с удовлетворением), о достижениях(и нет), о духовной работе, о всём чём угодно… это всё доставляет удовольствие эго - личности. Теперь главное найти зацепку-интерес - что больше всего Вам нравится, что больше всего тешит самолюбие.”
Для меня всё ЭТО констатация факта и не более того, а получаю я удовольствие от самой работы, и просто будучи в семье вместе со всеми, кого я люблю. То есть, когда меня просят, я рассказываю о семье и о работе, но при этом я говорю только факты без налёта своего мнения, чтобы побыстрее рассказать последние новости, ибо все предпочитают не слушать, а самим говорить. Но я поняла: что именно вы имеете в виду, и согласна с вами, потому что сама такое видела ни один раз.
“Если есть хороший крючок сладковещателей(коих полно для чувствительных людей) да плюс подтверждение со стороны, то дело в шляпе…. можно так прочувствоваться, что сознание само произведёт подмену(на ценности эго в лучшем случае), а в случае если чел открыт, то и душки иллюзорные за пищей подтянутся.”
То есть, вы имеете ввиду, что греховными Личностями проще манипулировать… Подсадив человека на крючок его собственного греха, ему можно внушать всё, что захочется. Начиная с ложных ценностей. Правильно я вас поняла? Это из категории … Люди глупы и верят всему, что ты им скажешь. Не помню, кто это сказал, но я праверяла эту его теорию на практике лет 10 назад наверное - работает.
“Чем больше желаете верить в иллюзию, тем глубже увязните.”
Согласна.
“Вы там будете почти самая нужная, самая исключительная. Но вот мир этот хрупок, он нуждается в Вас и живёт за счёт Вас, и да любит Вас, как предмет питания….”
И это тоже верно. Но в таких мирках все живут. Возьмём для примера пару, которая любит друг друга. Один любит всем сердцем и ДУМАЕТ, что и его любят точно так же, не понимая, что второй всего лишь позволяет себя любить. То есть, второй подпитывает любовь первого своим вниманием тем самым создавая ему иллюзию сильной любви, чтобы у первого не сразу слетели его розовые очки, ибо второму больше нравится, когда больше любят его. Но при этом я не говорю, что второй НЕ любит первого. Он любит, но нитак, как того хотелось бы первому. Но это мелкий масштаб примера, а есть и более крупный … СССР например.
“Поймите - личность это инфа, стираемая, переписываемая, читаемая. Она никогда не может развиваться духовно.”
Я бы не сказала так категорично о том, что Личность нельзя развить, потому что всё зависит от того, сколько информации влезает в Личность до определнного порога, после которого часть стирается, как не нужная информация, часть откладывается в “долгий ящик”, а часть остаётся, чтобы перейти через этот “порог” на следующий уровень своего развития, где объём поглащения информации будет несколько больше. И всё начнётся с самого начала, но информация уже будет приниматься другого уровня. Это как старая программа на компьютере и новая. Обновляя программы на компьютере вы сохраняете нужную вам информацию и переносите её в новую программу. С Личностью будет тоже самое. Как с новой программой компьютер работает лучше, так и Личность человека, который перешёл на новый уровень своего духовного развития, будет обрабатывать информацию более углублённо, чем было до этого “порога”.
Вот цитата оттуда: В этот момент на человека, ЧЕРЕЗ его Душу, снисходит Благодать, которую НИ С ЧЕМ нельзя ни сравнить ни спутать, ибо ЭТА Энергия исходит от Бога. Понимаете?”"”
Сканира только что про такое написала в своем комментарии 1333!
Нарада, вы искренний человек, как же вы можете не знать элементарных вещей, что такие “благодати” это не из того источника. Святые отцы учат об этом как о страшнейшей бесовской прелести, таких вещей нужно бояться как огня!!!
Нарада, ваш дом (есть такое понятие в православие, как домоустроительство) построен на песке… Нарада есть легальный путь!!!
18:05 2 Август 2011
NARADA
Завсегдатай
сообщений 1541
1340
“что такие “благодати” это не из того источника. Святые отцы учат об этом как о страшнейшей бесовской прелести, таких вещей нужно бояться как огня!”
Правильно Irina09. Молодец. Но есть одно НО. Святые Отцы Церкви говорят о плотских прелестях, которых нужно бояться, как огня. То есть, есть благодать материальная, а есть духовная. Материальная благодать идёт через тело к Личности, а Духовная Благодать МИНУЕТ тело, потому что идёт ЧЕРЕЗ Душу к Личности. Если Благодать внутренняя, как говорит Shaman_b Христос придёт изнутри, то эта Благодать от Бога, а если благодать пришла извне через тело, то это бесовская, как вы скажите.
“ваш дом (есть такое понятие в православие, как домоустроительство) построен на песке…”
Мой Дом на песке, как вы Irina09 скажите, будет стоять 12 000 лет, как минимум, потому что в его строительстве принимали участие Боги, а точнее Верховная Богиня 2 Уровня, которая курирует наш Обитаемый Мир.
18:07 2 Август 2011
scanira
Модератор
сообщений 5381
1341
Shaman_b пишет:
Никого обманывать даже и не собирался. Просто показываю, что в Библии напихано вранья путем перевертывания и извращения истины и уметь читать ее надо, ибо нельзя все понимать буквально как там написано.
Читать и школьник может, трактовать по-своему и “просто показывать” - хоть любой студент и куча мусора об этом в инете есть… и трактовки, и обличения и перевёртывания, Вы ничего нового не открыли. Любое эго всё это может с лёгкостью и смакованием…. Это не то. А что то, Вам видимо недоступно. Многие святые, монахи, разных концессий изучали писания(не только эти, и Веды, и пр.), потому что видели их суть, а не пытались трактовать по-своему и переделывать под себя.
Переубеждать Вас - тупое занятие, никто и не собирается этого делать. Мне же иллюзий не нать)))) Спасение утопающих - дело рук самих утопающих - в первую очередь. А цель Ваша ясна - создание альтернативого мира по заданным установкам, которые Вам лично нравятся)))), короче - шило на мыло. Под этой эгидой и льётся обличительный поток на всё, что Вам мешает и тешется человеческое внимание тем, что по-сердцу - сладкими сказками о добрых и мудрых, о злых и ужасных, о хорошей жизни после того, как и т.д….. То у Вас человек божественная единица, то снаружи что-то обличаете, причём не смотря на то, что здесь, среди собеседников, нет ни одного, который бы искал бога в облаках. Для кого тогда песни о ерунде? Праально - на публику, продвинуть рОдных богов, но как? Ясно как, уже выше писала)))) Но вот здесь не религиозный форум вроде и фанатов нет…
18:13 2 Август 2011
NARADA
Завсегдатай
сообщений 1541
1342
“среди собеседников, нет ни одного, который бы искал бога в облаках.”
Вы про меня забыли scanira. Я всё время говорю о Богах, которые стоят на Ступенях Лестницы Мироздании, а она пронизывает всё духовное пространство нашей Вселенной.
18:39 2 Август 2011
Irina09
Завсегдатай
сообщений 950
1343
Если Благодать внутренняя, Христос придёт изнутри…
А если наружная, то снаружи? Вы имеете ввиду “сумашедших” людей, которые возомнили себя мессией и сочиняют “новейшие заветы”!!!
Вот прочитайте, Нарада!
“Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью.. Истина есть Господь наш Иисус Христос. Усвоимся Истине верою в Нее, возопием молитвою к этой Истине – и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Оно (самообольщение) – плотское мудрование и лжеименный разум , которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающий ее цветущим здравием. Начало зол – ложная мысль! Источник самообольщения и бесовской прелести – ложная мысль! Причина разнообразного вреда и погибели – ложная мысль!”
19:18 2 Август 2011
NARADA
Завсегдатай
сообщений 1541
1344
“А если наружная, то снаружи? Вы имеете ввиду “сумашедших” людей, которые возомнили себя мессией и сочиняют “новейшие заветы”!!! ”
Да нет, наружняя благодать - материальная благодать это то, что доставляет удовольствие телу или Личности. Например … это то, о чём говорила scanira в посте 1333 на странице 89. То есть, материальная благодать - это благодать по грехам. А то, что вы Irina09 привели в примере называется идеалогией, которую кто-то продвигает. С нашей точки зрения этот человек сумашедший, но он искренне верит в то, что продвигает, поэтому его нельзя назвать сумашедшим. Таким человеком например был: Ленин, Пётр 1, Юлий Цезарь. Просто, нужно всегда помнить о последствиях того или иного шага с учётом того, что дальше дело поведут последователи, которые имеют своё мнение по тому или иному вопросу. И что Идею всей его жизни, они могут увести в сторону, а все шишки достанутся только ему.
А вот на счёт “ложной мысли”, которая может привести к гибели, я согласна.
19:53 2 Август 2011
scanira
Модератор
сообщений 5381
1345
К вам, как к Личности тянутся люди, которую они знают и любят. Понимаете?
Истинная нужность направлена не к личности, а к душевным качествам человека, которые чувствуются даже в самых закрытых людях. Смотрите: открытая душа, желать от души, делать с душою, вложить душу, любить всей душою, душевно сочувствовать, принимать от души, тепло души - где тут личность? Нету… Личности могут делать приятное друг другу, но лишь на взаимооснове. Душевная, а тем более Духовная близость(если есть) бескорыстна.
Никогда не страдала эгоизмом.
Эгоизм - это крайнее проявление личностной сути, очень крайнее, всё остальное личностное проявление может быть приемлемо когда говорят о порядочной благопристойной жизни без каких-либо заморочек духовным развитием.
То есть, вы имеете ввиду, что греховными Личностями проще манипулировать…
Любой личностью можно манипулировать, достаточно найти её слабинку и поощрять её, постепенно взращивая эго, так называемая греховность - это и есть степень взращённого эгоизма. Любое внутренее осознание что ты сделал доброе дело - работа личности по тешенью эго. Опять же, это нормально - делать и осознавать добро, но в простой благопристойной, правильной жизни… Жития же святых, к примеру, нам очень хорошо показывают - что значит жить по Духу святому.
Я бы не сказала так категорично о том, что Личность нельзя развить, потому что всё зависит от того, сколько информации влезает в Личность
Личность нельзя развить духовно никак, а инфы там - вся жизнь. Можно развить осознанность, при этом личность как бы расстворяется, остаётся чистое сознание.
Вы про меня забыли scanira. Я всё время говорю о Богах, которые стоят на Ступенях Лестницы Мироздании, а она пронизывает всё духовное пространство нашей Вселенной.
Этот мир пронизывает только в границах своей иллюзорности. Таких миров бесконечно много, c разными градациями, лестницами, степенями, допусками, богами и богинями, вождями. Бог же - отец всех душ один, если хотите - это по определению ясно из многих писаний. Душа по природе своей совершенна и одноприродна с единственным Создателем вообще Всего, который есть Само Совершенство. Не могут иллюзии создать душу, они не совершенны, они бы рады, да вот не могут… биороботов - вполне допускаю))))
20:09 2 Август 2011
guest_
Гость
сообщений
1346
NARADA пишет:
Никогда не страдала эгоизмом.
Не обманывайте себя. И у вас, и у Shaman_b эго прёт, куды там… Не только в “Учителя” внаглую прёте, но и в “Спасители” (разумеется, тож с большой буквы ). Куды ж ещё больше???…
20:16 2 Август 2011
guest_
Гость
сообщений
1347
Irina09 пишет:
Нарада, ваш дом (есть такое понятие в православие, как домоустроительство) построен на песке…
Не только у Нарады, но и у Shaman_b. 100% - рассыпется.
20:24 2 Август 2011
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1348
NARADA
Я вам тут отвечу про благодать, которая снисходит на человека и которая как вам кажется, означает что это связь от Бога.
Это полная чепуха. Когда вы идете по духовному пути, ваша ТС движется и заносит ее туда–сюда, в том числе и в области полные экстатических, религиозных переживаний. Там вы будете плакать навзрыд. Если привяжетесь к этому, СЩ этим воспользуются и будут пичкать вас этим эмоциональным наркотиком с утра до вечера. И вы будете думать что говорите с Богом. Только и всего. Таким как вы и Владимир не достает трезвости.
Рекомендовано к прочтению
20:26 2 Август 2011
guest_
Гость
сообщений
1349
Именно вам Христос скажет: “Отойдите - я никогда не знал вас” (с). “Устами чтите” (с), а на деле… грязью, ложью и обманом поливаете.
20:30 2 Август 2011
Irina09
Завсегдатай
сообщений 950
1350
Svetlena а у тебя??? Твои ошо и шри аубурдино калабердыно - те еще хритинане