Форум : Все что происходит на Украине - #3

Это, как его, пост-травматический (читай - психический) синдром.

То-ли ещё будет, Украина!

bmp пишет:

мое имхо и Ваше имеют  разную аксиоматику, поэтому и выводы все равно будут разные.

А что касается Новороссии, то свои экономические интересы там имеет одна группа, а вот политичесие - совсем другая. Эти интересы сфокусировались на одной территории. Пока. И да, по моему мнению, главными носителями этих интересов являются отнюдь не “украинские фашисты”. И не мирные люди этих областей, на чью голову все эти несчастья свалились ((((

bmp, я думаю, что в данной ситуации стоит понаблюдать за развитием событий. Уверен, что правда где-то посередине

bmp пишет:

Кстати, после событий на Украине именно Назарбаев при поддержке Лукашенко  из устава (уже не ТС) ЕАЭС, а эта организация рангом повыше ТС, настояли на исключении всех политических объединяющих моментов, отодвинув их “активацию” на неопределенное будущее. Хотя раньше такие моменты (вплоть до единых политических органов) предполагались.  По слухам )) решили таким образом пока не сжиматься с нами в чересчур тесных взаимных объятиях.

А вот тут я не соглашусь - Назарбаев изначально делал всё, что бы исключить политическую составляющую - и, как я считаю, правильно делал. Надо отдать должное, что Назарбаев является хранителем идей Андропова, а они строились преимущественно на структурной экономической платформе, где политическая часть была второстепенной. Если союз будет идти в рамках устоявшейся политической концепции, то это образование откатится в каменный век, чего никому не нужно. А вот при высоком уровне экономической и технологической интеграции политическая часть созреет уже на более новом и наиболее предпочтительном уровне.

oratora пишет:

Если они не выстоят , то следующими на очереди Николаев, Одесса, Херсон.  Это обыкновенный геноцид и совсем не случайно под удар попали именно русские.   Кстати, в Галичине-то как раз именно русины ( местные русские) гнобятся уже 23 года, у них даже школы все позакрывали. Они-то как раз против бандеровщины, потому что пострадали от неё в полной мере во время ВОВ.

Всё верно - следующими будут Одесская и Николаевская области, ведь земли людям уже не принадлежат - под ними есть несколько капель газа, а следовательно неизбежна утилизация… Сейчас всех несогласных уничтожают на АТО, отправляя туда желторотиков без амуниции, но как только утилизационный ресурс в виде походов на ЮВ закончится, так сразу же начнутся операции именно в этих регионах против местного населения! Арифметика простая… Как я уже говорил - на Украине население кроме РФ никому не нужно, а потому всю страну могут просто раскатать в блин и обложить в несколько слоёв минами…. Я уж молчу про опасность того, что америкозники получили контроль над АЭС - в этот раз авария может быть куда сложнее, чем чернобыльская…

БМП, Марина, для того, чтобы выполнить требования Донецка и Луганска, надо вносить соответствующие изменения в Конституцию Украины. Никто этого не делал, так что это всё бла-бла-бла. А если бы ты посмотрела украинское ТВ , то поняла бы, что между западом и востоком Украины такие противоречия на ментально-этическом уровне , что ни о каком мирном решении вопроса речь просто не идёт.

——————————————————————————————————

Оль, изменения в Конституцию обещано внести осенью. Насчет противоречий на ментально-этническом уровне. Да, ты права на все сто! Но знаешь, они есть везде. В России даже русские Сибири по менталу отличны от русских на Юге (причем сильно - менеджеры с моей работы подробно бы расписали детали), русские Вятки отличны от русских Астрахани, я уже не говорю о национальных республиках. Финно-угры по менталу далеки от кавказцев, северные народы - вообще отдельная песня! Более того, так не только в России - в Великобритании, Франции, Германии… В США южане не такие как северяне, люди Западного побережья другого склада, нежели Восточного. Африка, арабский Восток, даже Китай - везде это есть, внутри границ каждой фактически страны. Я полагаю, что именно поэтому  незыблемость границ, по крайней мере негласно имеет более высокий статус, нежели право наций на самоопределение. Иначе, при умелом разжигании, в мире такое начнется! И люди-то  возьмутся не за вилы и алебарды, а за многоубойную военную технику. Что весь этот потенциально опасный котел держит в хрупком равновесии? 1. Общечеловеческие ценности (как бы над ними некоторые не иронизировали, но другого объединяющего начала у человечества просто нет - основы этих ценностей аксиомами прописаны и в мировых религиях). 2. Разумная внутригосударственная политика. Пожалуйста, внутри компактного проживания - культурно-национальная свобода, главное - чтоб она не перерастала в реальную агрессию по отношению к “непохожим на тебя”. Россия - пример. Вот я живу в национальной республике - телеканалы, книги, национальные школы (более того, есть Национальная школа при президенте, в которую принимают ребят преимущественно коренной национальности). Мы все в обычной школе в обязательном порядке изучаем местный национальный язык. И хотя он далеко не всем реально пригодится, но такая обязательность - правильное дело, потому что коренной народ на их земле надо уважать. Или как это по-русски: увАжить. Украина так не сможет? Сможет, если переборет тех, у которых совсем иные цели и мир им наф не нужен. Ну а если жить рядом в одной стране уж совсем невмоготу - пожалуйста - готовтесь к цивилизованному мирному разводу, как это сейчас делают Великобритания и Шотландия. Но здесь одна только подготовка к референдуму шла 6 лет: люди обсуждали плюсы и минусы, обсуждали, как разделить собственность, чтоб не было потом претензий, какие органы власти будут у новой страны. И только потом - референдум (этой осенью состоится). Все иные способы разводов ведут только к войне и жертвам среди мирных -  Чечня в пример. А теперь некоторые хотят повторить это и на Украине, наворачивая фальшивую истерию, науськивая людей друг на друга. И кое в чем такая тактика удалась, увы. Но уже видно, что не дает она того эффекта, о котором мечтали … ну как их назвать - “группы интересов”, пожалуй.

sergowech,

Вы правы, время покажет. И  неважно, что у нас с Вами в чем-то разные взгляды. Главное, что мы в состоянии просто нормально разговаривать, без оскорблений и перехода на личности, что для форумных площадок имхо одно из главных правил адеквата.

bmp,

как-то много всего, но опять не о том…

И референдум вам плохой (хотя цифры участвующих были коллосальные), и жителей ополченцы из минометов расстреливают…Хотя в ополчение пришли опять же эти самые что ни на есть жители. В общем, чушь собачья, даже комментить противно этот бред.

bmp пишет:

 Щас выступлю в другом амплуа, буду “бабой со двора”

езжайте всем составом к Порошенко и не слазьте с его шеи, пока обещанная децентрализация не станет реальностью.

марш из городов со своими “Нонами”, а то сделали из людей заложников, пугая их “правосеками” и “фашистами”! Вы думаете, люди дураки? Вы думаете, они не видят, что война идет только там, где есть вы, а в других украинских областях ее почему-то нет?

Вы думаете, что люди, смотря очередной мозгопромывочный репортаж по официальным российским СМИ об обстреле их города Нацгвардией, не видят реальные траетории летящих мин?

Не, ну ребят, ну может правда, лучше заниматься СВОИМ делом и СВОИМ амплуа?

Только хуже делаете …

Я, например, больше доверяю Путину, чем Пивовану с его “советами”…

 И верю, что журналисты погибли не зря, показывая, что бывает, когда государством пытаются управлять спортсмены и нацисты…

Может лучше  разобраться..

 Насчет противоречий на ментально-этническом уровне.

… и с тем, как ментал демонстрирует свое отражение во всем, что происходит…