или опыт Чеченской войны показал, как действовать с террористами по другому? может забыли фразу:
Пивован.Да хрен с ней ,чеченской войной.Вы же стремитесь в Европу с европейскими ценостями.Есть Европейский опыт -Косово. Там вся европа накинулась на сербов,бомбила мирный Белград, за то что они не позволяли косовским “террористам” жить отдельно от Сербии.
Теперь что? пора бомбить мирный Киев , за то что он не позволяет жить отдельно Донецку и Луганску?
12:56 21 Июнь 2014
Aaz
Завсегдатай
сообщений 1650
1082
Так и думал что Чечню приведут в пример…
Однако не смотря на внешнее сходство, при детальном рассмотрении тем не менее, ситуации кардинально различны в тогдашней Чечне и нынешней Украине.
Ваша страна мертва пивован, это факт для меня не подлежит сомнению и не потому что я якобы настроен против или целиком за Путина… Нет. Это следует из простой логики и фактов, что любая страна в дела которой вмешалось США нынче представляет собой только гниющую тушку терзаемую стервятниками…
Примеры думаю приводить не надо.
12:59 21 Июнь 2014
Johanson
Постоялец
сообщений 478
1083
Aragon пишет:
Pivovan пишет:
… время покажет, кто из нас был зомбирован больше.
время покажет, но не все зомбированные смогут дожить,а дожившие увидеть , понять и принять..психика человеческая она такая.
Кстати о зомбировании. В связи с событиями на украине, частенько приходят мысли о глобальном украинском эксперименте по манипуляции сознанием, с широким использованием разного рода инструментария(психического, химического, информационного)
Для размышления:
По данным источников ФСБ РФ на Украине зафиксированы факты крупномасштабной манипуляции по «зомбированию» населения.
На водозаборных станциях по обработке питьевой воды уже более полутора лет используется новый обеззараживающий материал поставляемый на Украину американскими химическими компаниями. Деятельность этих компаний активно поддерживается госдепом США и, в рамках продвижения экологических проектов всемирной известной «Greenpeace».
Химические реактивы нового поколения позволяют очистить воду, смягчить, удалить примеси и запахи, сделать пригодной воду для питья без применения устаревшего хлора. Однако, в комплекте с очищенной водой в дома и квартиры украинцев поставляется безобидный на вид «остаток» химической очистки.
Как утверждают специалисты, обнаруженное соединение ничто иное как «Психотропное ОМЗ» (оружие массового зомбирования). В сочетании с информационным телевизионным воздействием, публикациями СМИ, оно применяется на украинцах с целью внедрения конкретных мыслей, целей и установок.
С ссылкой на документы о поставках «безобидного» реагента Западные регионы Украины: Ивано-Франковск, Тернополь, Львов, Винница, Луцк, Житомир, Киев, Ровно, Черновцы, Ровно – «травят» химикатом с октября 2012 года. Регионы: Николаев, Днепропетровск, Черкассы, Полтава, Харьков, Запорожье, Кировоград, Луганск, Кривой Рог, Херсон, Одесса, Донецк – «травят» с марта 2013 года.
Дозировка на единицу объема незначительна, что допускается всем нормативами, а по сути -скрывает «добавки» от надзорных санитарно-эпидемиологических органов. Однако, при постоянном употреблении такой «очищенной» питьевой воды результат «готового к восприятию сознания» у населения достигается накопительным эффектом всего за 3-4 месяца.
Также проводится проверка бутилированной питьевой воды, производимой на Украине. У следственных органов есть подозрения в применении «Психотропного ОМЗ» американской компании «Coca-Cola» и швейцарской «Nestle».
Сегодня множество крымчан высказывают опасение за своих родственников на Украине. При общении с ними практически все отмечают неадекватность поведения, агрессию и даже угрозы личностного характера на беспочвенной основе. Любые доводы или попытки выяснить причину сводятся к обвинениям и агрессии. Наблюдается полное погружение людей в некое информационное поле с четкими русофобскими признаками, игнорируются даже кровные родственные связи.
Учитывая все вышеизложенное становится понятна ситуация с активной блокировкой трансляций телеканалов, в частности Российских, с альтернативным освещением событий, т.к. материалы транслируемые такими каналами разрушают отработанную технологию апеллирования сознанием населения Украины.
13:01 21 Июнь 2014
sanrais
Участник
сообщений 169
1084
ВАЖНОЕ !!! Фильм журналиста Андрея Караулова “Пропавшие без вести: страшные факты Украины, о чем молчит Запад” был представлен на общественном показе в Москве.
Речь в нем идет о преступлениях, совершенных пришедшими к власти после переворота в Киеве в феврале против своих противников.
Авторы фильма отметили, что “в фильме собраны как трагические события, ставшие достоянием общественности, так и малоизвестные факты, например, разгон боевиками “Правого сектора” марша “вежливых запорожцев” с помощью бейсбольных бит, кислоты и газа”.
Среди других фактов - расстрел мирной демонстрации в Мариуполе в апреле, где погибло 20 человек, а 74 пропали без вести. В Киеве же признали гибель лишь двух демонстрантов.
По словам Андрея Караулова, “если бы в Мариуполе остановился фашизм, не было бы Одессы”.
Создатели фильма собрали также данные о 50 пропавших без вести противников нынешней киевской власти. “По мнению одного из свидетелей, все они были убиты и сожжены в крематории”, - отмечают они. А Андрей Караулов выразил недоумение, как его западные коллеги, имеющие офисы в Киеве, не видят того, что происходит у них под окнами.
Фильм Караулова посмотрел и глава МИД РФ Сергей Лавров, сообщивший после просмотра, что “не спал полночи”.
Копия фильма и призыв обязательно посмотреть его были отправлены в администрацию президента США, причем там обещали показать фильм лично Бараку Обаме. Аналогичное обращение было направлено президенту Украины Петру Порошенко.
“В МИД РФ будет специальное совещание по фактам из фильма”,- также заявил Андрей Караулов.
Ранее в беседе с корреспондентом журналист отмечал: “Когда случилась трагедия с (аудитором Сергеем) Магнитским, на эту тему было более 2000 статей во всем мире. То, что с ним произошло, безобразие - никто не спорит. Но те безобразия, тот фашизм, который происходит сегодня, никому не известен”.
“Надеюсь, у нас будет возможность предоставить нашим посольствам перевод фильма на английский. Он будет в более расширенном варианте, чем тот, что выходит сегодня. И все те каналы, в Европе, Америке, по всему миру, журналисты, у которых есть совесть, его покажут. Мы бесплатно отдаем фильм тем, кто хочет его показать. Потому что факты действительно ужасающие. И мы отвечаем за каждое свое слово”, - подчеркнул Андрей Караулов.
13:05 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1085
Кстати, Pivovan, я так понимаю, что Вас уже можно поздравлять с первыми ростками “революции”? Внедрение “европейских ценностей” активировали - тарифы уже чуток подросли - эдак в 2-3 раза…. Это только начало - на фоне отключения уличного освещения и прочих социальных прелестей…
13:05 21 Июнь 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
1086
Aaz пишет:
Так и думал что Чечню приведут в пример…
Однако не смотря на внешнее сходство, при детальном рассмотрении тем не менее, ситуации кардинально различны в тогдашней Чечне и нынешней Украине.
Ваша страна мертва пивован, это факт для меня не подлежит сомнению и не потому что я якобы настроен против или целиком за Путина… Нет. Это следует из простой логики и фактов, что любая страна в дела которой вмешалось США нынче представляет собой только гниющую тушку терзаемую стервятниками…
Примеры думаю приводить не надо.
Это главный постулат, все остальное всего лишь прилагательное… о чем дальше говорить ?
13:10 21 Июнь 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
1087
sergowech пишет:
Кстати, Pivovan, я так понимаю, что Вас уже можно поздравлять с первыми ростками “революции”? Внедрение “европейских ценностей” активировали - тарифы уже чуток подросли - эдак в 2-3 раза…. http://www.5-tv.ru/news/85777/ Это только начало - на фоне отключения уличного освещения и прочих социальных прелестей…
У нас еще будет много фактов, которые очень “порадуют” лично Вас и остальных … надеюсь и это преодолеем
13:20 21 Июнь 2014
Scorp
Участник
сообщений 268
1088
Pivovan пишет:
На территории Украины идут военные действия, боевики прячутся в городах прикрываясь мирными жителями… как советуете поступать ?
Так почему до сих пор не сделаны гуманитарные коридоры, по которым мирные жители могли бы уехать?!?! Может потому что их всех зачислили во враги за голосование о независимости и решили уничтожить? Или потому что десятки тысяч выехавших расскажут, что действительно творится в донецких и луганских областях, а не то что говорят по укрТВ?
13:26 21 Июнь 2014
Johanson
Постоялец
сообщений 478
1089
Pivovan пишет:
УМ, котрый Вам позволяет “фильтровать” информцию, устроен очень своеобразно, ОН отбирает те доказательства в которые Вы поверите легче всего. На этом строится любая пропоганда, но в основе всегда лежит ВЕРА в некоторые постулаты, например: “нет такой страны как Украина” или Продалась за печеньки Американцам, после, Ваш УМ собирает любую, в том числе и ложную, информацию подтверждающую это.
Пивован, по сути вы на 100% описали СВОЙ УМ, достаточно подменить постулаты на:”майдан освободил народ Украины от воровской власти” или “Украина-единое неделимое государство, идущее к процветанию, которому мешает Путин…” При этом Ваш УМ собирает информацию, источником которой в основном является укрсми, в правдивости которых сомневается подавляющее большинство на этом форуме и не только.
14:26 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1090
Pivovan пишет:
У нас еще будет много фактов, которые очень “порадуют” лично Вас и остальных … надеюсь и это преодолеем
Pivovan, довожу до Вашего сведения, что меня не только не радуют сии факты, но вызывают сильную боль. Увы, но я пережил нечто подобное в 90-х, вкусил каждую каплю аналогичных событий. В те годы горстка психопатов, выйдя на площади Москвы, точно так же, как сегодня на Украине, решила поддержать феодальные кланы, нацеленные лишь на грабежи. Увы, в те годы в РСФСР народ считал, что надо воровать, а не работать - даже поговорки ходили типа “Тяни с завода каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость”…. Психопаты выбрали правительство по себе, в то время как вся интеллигенция, которая вошла в советы при Горбачёве, была расстреляна Ельциным, а кого не смогли расстрелять - посадили! Наша страна в те годы опустилась в хаос феодализма - до сих пор вылезти не можем! А вот Украина в те годы, имея значительно больший потенциал, попала точно в такой же капкан, но так и не смогла выбраться - надо отдать должное Януковичу - это единственный правитель на Украине, который так или иначе попытался феодалов заменить индустриальными слоями - не получилось! Последний майдан окончательно опустил страну в древнейшие формы феодализма - напомню что это такое - феодальный строй характеризуется преимущественным управлением через ресурсы - земли, недра, люди. Так вот - при феодализме нет заинтересованности для сохранения народонаселения - всё вокруг является лишь ресурсом для продажи за чужие валюты! Если население мешается, то оно тупо утилизируется. А я очень люблю людей - у меня на Украине много друзей было, в России у меня очень много друзей, которые переехали сюда с Украины. И Вы думаете, что я буду радоваться происходящему?
Скажу больше - мне печально, что Вы не понимаете происходящего, а ведь всё можно просчитать чисто математически!
14:35 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1091
Scorp пишет:
Так почему до сих пор не сделаны гуманитарные коридоры, по которым мирные жители могли бы уехать?!?! Может потому что их всех зачислили во враги за голосование о независимости и решили уничтожить? Или потому что десятки тысяч выехавших расскажут, что действительно творится в донецких и луганских областях, а не то что говорят по укрТВ?
Scorp, мне кажется, что никто ничего не расскажет, потому как большинство даже не понимает происходящего… Что касается того факта, что народ не выпускают, так это для того, что бы утилизация населения произошла максимально полно. Если их не утилизировать сейчас, то они вернутся по окончании обстрелов домой. Но газодобывающим корпорациям как минимум 2 года люди на принадлежащих им территориях не нужны. Им нужно добывать газ ровно столько, сколько потребуется времени для протягивания труб из Ирана и Азербайджана, а за 2-3 года территория будет отравлена и начнутся массовые провалы грунтов, но это никого не интересует - на кону значительно большие барыши….
15:25 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1092
Ополченцы заняли Карачун!
15:27 21 Июнь 2014
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
1093
древнейшие формы феодализма - напомню что это такое - феодальный строй характеризуется преимущественным управлением через ресурсы - земли, недра, люди. Так вот - при феодализме нет заинтересованности для сохранения народонаселения - всё вокруг является лишь ресурсом для продажи за чужие валюты!
——————————————————————————-
sergowech,
Вы правильно написали, что при феодальном строе главным ресурсом (капиталом), приносящим прибавочную стоимость, является земля (в современном российском случае - ее ресурсы). Такая экономика влекла за собой политическую борьбу за этот ресурс, отсюда и территориальная раздробленность, характерная для раннего феодализма. Но он не был заинтересован в “утилизации населения”, как Вы пишете. Он был заинтересован в закреплении населения на месте, поскольку подвластное население являлось своеобразным “орудием труда”, который и производил прибавочную стоимость. Крепостное право в России - именно отсюда. Причем именно “утилизация” населения, а в Европе такой “утилизацией” стала Великая чума 14 века (плюс еще некоторые существенные политические особенности, в частности, отсутствие на тот период сложившегося централизованного государства), привела к тому, что в Европе не возникло крепостное право - по причине катастрофической нехватки населения при огромных освободившихся пустующих землях. Так что “утилизация” объективно невыгодна такой экономической формации, как феодализм. Феодализму выгодно, повторюсь, отсутствие мобильности экономически активного населения. А теперь посмотрите с этой точки зрения на отделение ДНР и ЛНР. Их возникновение и есть возврат к феодализму (просто на новом современном уровне), поскольку это и есть дробление, характерное именно для феодализма. Объективно это говорит и о том, что в ДНР и ЛНР и экономика будет почти исключительно ресурсного типа со всеми вытекающими - со своими “баронами” - главными рентополучателями, низкомобильными “крестьянами” - главным “орудием труда” и обеспечивающими устойчивость такого положения “ландкнехтами” - привелигированной силовой прослойкой.
15:28 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1094
А вот довольно печальная инфа:
В Вашингтоне поняли, что время играет на стороне России. Поэтому на ближайшие два-три дня запланировано событие, которое может внести коренной перелом в развитие украинского конфликта. В Вашингтоне убеждены, что таким путём им удастся вынудить Россию вмешаться.
Порошенко получил рекомендацию усилить миролюбивую риторику о прекращении огня, тогда как размещённые в венгерских Дебрецене и Мишкольце русскоязычные наёмники ЧВК «Academi» приведены в готовность к выдвижению.
Начиная с 20 июня наибольшая активность наблюдается в Мишкольце. Вооружение и снаряжение складываются в грузовики, половина из которых – армейские, а вторая – гражданские. В любой момент времени ещё можно наблюдать от 60 до 80 машин под загрузкой.
Готовится также железнодорожный подвижной состав. Речь идёт о переброске на Юго-Восток Украины порядка десяти тысяч прекрасно оснащённых боевиков, не считая персонала штабов и обеспечения. Им выдано обмундирование украинского (не исключено, что также и российского) образца. Мои источники передали содержание полученного персоналом ЧВК инструктажа.
Перед ними поставлена задача начать полномасштабную этническую чистку русскоязычного населения. Подробности приведу ниже. Прошу принять во внимание, что не имею обыкновения использовать такие термины, как «фашисты», «геноцид» или «этническая чистка» в переносном смысле, либо в качестве инвектив.
С началом этнических чисток американская машина пропаганды начнёт кампанию по запудриванию мозгов европейской общественности. Будет объявлено, что массовые убийства совершаются поддерживаемыми Россией сепаратистами. Цель не состоит в том, чтобы убедить западную общественность, что это действительно так. Достаточно посеять сомнения и вызвать неразбериху.
Операция спланирована таким образом, чтобы плохо ориентирующиеся в ситуации представители западных СМИ не успели толком разобраться, кто кому противостоит. При этом у российских корреспондентов должно создаться впечатление, будто зверства совершаются украинцами. С целью прикрытия на Западной Украине интенсивно ведётся призыв новобранцев, семьи которых уже создали в Европе ажиотажный спрос на подержанные бронежилеты, начиная с 4-го класса защиты.
Повторяю: задача состоит в том, чтобы вызвать в России волну возмущения «украинскими зверствами», и вынудить правительство ввести войска, после чего можно будет объявить, будто события были спровоцированы Россией для оправдания вторжения.
Интенсивность и продолжительность резни должны обеспечить такую степень возмущения народа России, что любое обращение в международные инстанции с требованием направить на Юго-Восток Украины независимую комиссию по расследованию будет воспринято как слабость Кремля, если не предательство. Необходимо также учесть, что подавляющее большинство этих специально отобранных и подготовленных наёмников в той или иной степени владеют русским языком.
Времени практически не осталось. Необходимо сконцентрировать перепосты по двум направлениям:
1. Убедить всех, кого можно подключить по маршруту следования из венгерских Дебрецена и Мишкольца в сторону Донецка и Луганска грузовых машин и поездов с наёмниками, собирать и распространять фото- и видеоматериалы. Это можно и нужно начать немедленно.
2. Если путём сбора доказательств не удастся добиться отмены американской операции по организации геноцида русских и русскоязычных украинцев, потребуется убедить силы самообороны Донецкой и Луганской республик оставить свои позиции, которые им всё равно не удержать, и заняться спасением людей. Впоследствии можно будет перегруппироваться в соответствии с новой обстановкой.
Требуется эвакуация детских учреждений, пожилых людей, тех женщин, что неспособны носить оружие, но что особенно важно и особенно сложно – госпиталей и больниц. Особенный упор при инструктаже наёмников делался на захвате больниц и убийстве всех пациентов.
Если не удастся вовремя собрать доказательства для международного трибунала, то предотвратить трагедию будет очень сложно. В настоящий момент ДНР и ЛНР не обладают достаточными средствами, чтобы остановить десять тысяч вооружённых до зубов и отлично подготовленных головорезов с боевым опытом. В особенности если учесть, что их первоочередная цель – не блок-посты и другие относительно защищённые объекты, а гражданское население, в особенности его наиболее беспомощная часть.
Продолжаю поддерживать связь с источниками в стане врага, и буду сообщать всё, что удастся выяснить дополнительно.
15:36 21 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
1095
bmp, Вы всё верно пишите, только сама по себе земля в новой формации феодализма не нужна, а нужны только ресурсы. Добыча ресурсов сегодня не требует большого числа рабов, как то требовалось для обработки земли. Именно по этой причине сегодняшний феодализм крайне заинтересован в утилизации в диапазоне их деятельности. Что касается Новороссии, то отсоединение от Украины позволяет региону сохранить некие остатки индустриального и зачатки постиндустриального строя с возможностью их реализовать в рамках таможенного союза.
Ну и совсем важный пункт - феодальные формации на Украине именно западные - Украина является только ресурсом для получения значительно большего диапазона влияния и хозяйствования.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
