Форум : Все что происходит на Украине - #3

oratora,

ну да! ВСЁ просерили! Был же козырь - вооруженный переворот в Киеве со свержением законного президента. Он даже бумагу подмахнул с обращением, что просит ввести войска. Вслед за Крымом надо было таки разогнать Киев выдвинувшись((( Эх…. Хотя мы и сами в чате обсуждали, что нефиг вмешиваться…Какая ошибка!

А хунта окрепла. Избрали “президента” Попрошенко…К нему теперь РФ обращается как “господин президент”. Как теперь чего вводить и на каком основании?

И на кой хрен, спрашивается, все российские СМИ раскачивали Донбасс обещаниями поддержки? Обманули, кинули людей…. Теперь наблюдаем по ТВ только за похоронами…

DrZhivago пишет:

oratora,

ну да! ВСЁ просерили! Был же козырь - вооруженный переворот в Киеве со свержением законного президента. Он даже бумагу подмахнул с обращением, что просит ввести войска. Вслед за Крымом надо было таки разогнать Киев выдвинувшись((( Эх…. Хотя мы и сами в чате обсуждали, что нефиг вмешиваться…Какая ошибка!

А хунта окрепла. Избрали “президента” Попрошенко…К нему теперь РФ обращается как “господин президент”. Как теперь чего вводить и на каком основании?

И на кой хрен, спрашивается, все российские СМИ раскачивали Донбасс обещаниями поддержки? Обманули, кинули людей…. Теперь наблюдаем по ТВ только за похоронами…

Совет: Не гоните волну, расслаюьтесь и наблюдайте )

Как вариант:

Активность противостояния переходит в скрытые формы, и Донбасс может, в какой-то мере, уступить пальму информационного первенства событиям в Киеве. До сих пор казалось, главные события происходят на Востоке страны, и, сказать откровенно, автор считает, что и сейчас они происходят там же, потому что там погибают люди. Однако, не для всех украинцев жизни сограждан являют собой абсолютную ценность. Есть украинцы, которые воспарили над мирскими понятиями: жизнь человека, семья, дети и их будущее. Кто же эти самые люди? Разумеется, те, кому война либо принесёт деньги, либо унесёт их. Вот об этом они и переживают, дети-то их давно за рубежом, а не на рубеже.  

Война переходит в Киев потому, что денег перестало хватать сразу на всё. Украинский «президент», видимо, носит по две пары рубах, штанов и носков одновременно. Один комплект с дырявыми, а потому пустыми государственными карманами и дырявыми же демократическими носками. Второй комплект свой, с полными карманами, и носки там целые. Попробуйте угадать, какая рубаха носится ближе к телу. Всё это справедливо и в отношении депутатов и чиновников. Цель, которую Правый Сектор ставил перед собой, не достигнута – по-прежнему все воры на местах. Можно, конечно, сказать, что от Януковича избавились. Но ведь один Янукович не смог украсть столько, сколько воруют остальные –нынешние соглашатели, а ведь они всё так же успешно воруют. Правый Сектор остался на бобах.

Мы уже слышим, что на улицах Киева позавчера была стрельба. Стреляли, как вы понимаете, не «ватники и колорады». Если кому-то кажется, что постреляли и больше не станут, это очень большая ошибка. Теперь главные действия будут происходить в столице Украины. Да, военные действия будут продолжаться! Кстати, прогноз о том, что поднять войска после перемирия будет невозможно или, во всяком случае, очень тяжело, нашёл своё воплощение. Мы настаиваем на этом. Чтобы остаться  с лицом и не показать, что армия просто сдулась, Порошенко будет вынужден пойти на перемирие. Это понимают на Западе, потому и потребуют, а он, дескать, уступит давлению союзников. Информация о том, что США сливают Порошенко, так же актуальна, а ЕС, совершенно ожидаемо, сторонится прокажённого «украинца». Это тоже вынужденная мера, потому что в ЕС поняли, что за страна перед ними. И что «президент там – сельский торговец алкоголем», который все денежки, конечно, к рукам прибрал, но умнее они его не сделали. 

Что же касается Путина, то тут, наверное, будет уместно привести некие детали разговора, произошедшего с одним из китайских коллег. Речь зашла, разумеется, о Путине. Зная моё этническое происхождение, он поинтересовался как, по моему мнению, поведёт себя в нынешней ситуации Президент России. Я сказал, что планы Путина известны лишь одному Путину, но то, что он не отдаст Восток Украины, действуя тайно или явно, не подлежит никакому сомнению. Китаец улыбался и кивал головой. Когда же я спросил его, как это выглядит с его стороны, то он перестал улыбаться. Сказал, что то, что сказал я, – это похоже на тактические планы. Понимая, что Китай планирует своё будущее на тысячелетие вперёд, я стал прислушиваться, чтобы узнать, как действия Путина выглядят с точки зрения китайской вечности. Мой визави сказал, что все действия Путина можно рассматривать, начиная с целей, к чему стремится российский президент, то есть, идти нужно от конечной цели к настоящему моменту, против течения времени. Таким образом, нужно понимать, что задача Путина – не Донбасс, а вся Украина. Поясню: Путин не будет сражаться за Донбасс, чтобы овладеть Украиной, но будет дестабилизировать Украину, чтобы у неё не оказалось возможностей взять Донбасс, при этом Украина должна остаться целой. Допустив раскол Украины, Путин может спровоцировать Запад на принятие Украины в НАТО даже в урезанном виде. То есть, без Крыма и Донбасса, чтобы потом просто продолжать давление и все же отжать у России Крым. Пусть никого не смущает то, что устав запрещает принимать в НАТО государства с проблемами границ. Через это НАТО переступит легко, как через какашку на тротуаре. Сейчас нет никаких возможностей надеяться на «порядочность НАТО» и соблюдение ими своих же законов. Сами издали закон – сами же его и переиздадут. В НАТО у России права вето нет, как, впрочем, и членства. Единственное, что может сдержать НАТО, продолжал мой китайский собеседник, так это угроза самому НАТО в месте своей дислокации на Украине. Вот эту угрозу Путин им успешно и обеспечивает. Дело здесь не в том, что американское командование боится убийства солдат на базах на Украине, ведь в Ираке американцев полегло очень много. Здесь дело в том, что если натовцев будут убивать, как цыплят, на их же базах, то имидж альянса будет серьёзно подпорчен. А то что русские способны перепахать натовские базы на Украине – не вызывает сомнения. Дело ещё и в том, что русского диверсанта от украинского гражданина отличить бывает совсем не просто, это облегчает возможность атаки на базы и усложняет задачу по выявлению потенциальных диверсантов. Значит, пока будет нестабильность на Украине, натовский имидж будет под ударом. Для НАТО это страшнее самого удара, потому что колебания видны со стороны и означают потерю доверия. Путин бьёт по доверию к НАТО. Самый лучший способ отвадить страны от НАТО – это показать, что он не работает. Сказать откровенно, такие рассуждения меня сильно удивили и озадачили. Похоже, в Китае знания по войне на Украине весьма обширны.

Так что помощь войсками НАТО Украине – вопрос не сегодняшнего и не завтрашнего дня. Нет задачи ввести войска НАТО– не будет и колебаний. В результате НАТО – по-прежнему «непоколебимая сила». А как же Порошенко? Что будет делать он? Мой китайский собеседник сказал нечто очень лаконичное и образное. Порой удивляешься, как точны могут быть китайские аллегории или притчи: «Порошенко вчера был человеком, у которого в двух руках были концы двух верёвок и две возможности пойти по направлениям, куда они ведут. Начав войну, сегодня он тоже держит в руках два конца, но это два конца одной верёвки, и она его не может привести никуда.

Что же касается прогнозов на следующую неделю, то кажется очевидным снижение активности на Востоке и увеличение неприятностей различного уровня в Киеве. Экономическое положение ухудшится, количество недовольных увеличится. Вот это будут основные события на следующей неделе, ну а мы с вами за ними проследим. Пока не понятно, сможет ли Порошенко спокойно дожить до осенней революции. Или все это время его будут пугать из Правого Сектора, и ему придётся сидеть где-то рядышком с Януковичем и смотреть новости с Украины.

http://contrpost.com/index.php/91-ukraina/18368-re...:

DrZhivago, oratora,

Я согласен, лучше было вводить сразу после Крыма (больше бы жизней сохранили). Хотя это и было бы аннексией, а вот после референдумов нет. Признали бы республики, заключили договора и ввели войска. На самом деле, на форуме ещё марте об этом говорили, но потом как грибы стали появляться статьи с одинаковым названием: «Почему Путин не вводит войска на Украину», в которых подробно объяснялось, почему экономически и политически России НЕВЫГОДНО (прагматики хреновы) это делать. И большая часть форумчан сразу запела дифирамбы мудрости великого Путина. Сейчас Johanson пролил свет на хитрый план мастера: подобно китайской обезьяне переждать пока украинцы перебьют друг друга, уничтожат фашизм и выберут хорошего пророссийского президента. Ни чего, что при этом погибнут десятки тысяч русских людей, да и сам план довольно сомнителен – цель оправдывает средства.

Kornet привел статью, о том что СЩА развязывает очередную войну, теперь уже против России. Так вот господа «экономисты» если у штатов реально стоит задача втянуть Россию в войну, то так или иначе они это сделают. Будут различные провокации, в том числе и с гибелью русского населения уже в российских городах. Только воевать придется уже с клеймом труса, сдавшего своих. А многочисленные представители партии «божьей росы» все равно будут кричать, что Россия агрессор. 

DrZhivago пишет:

Дип, а чего там Батька пересматривает про ВОВ? Где высмотрел?

То, что он продажное проститутище, и так понятно. В РФ лебезит одно, а давеча с Трупчиновым ездил лобызаться, называл его “мудрейшим чэловэком”. Дрянь продажная.

Он взял курс на представление дня победв как дня памяти и скорби как в либеральной европе. Да, он тот еще гад

oratora пишет:

Basil, а я с тобой согласна.  Во времена СССР в студенческие годы, разные представители разных “братских” народов, учащиеся в Союзе и за счёт Союза, обвиняли нас в том, что у нас имперское мышление. На что я всегда отвечала. Естественно имперское , я же в могучей империи живу. Бесполезно доказывать кому-то, что его мнение о нашей стране не верное. Раз уж весь мир уверен в обратном, то почему бы не начхать на этот мир и делать только то, что нужно и выгодно  России и не реверансничать.

При этом однако желательно трезво оценивать свои возможности. Захватывать Украину надо было сразу после Крыма имея в арсенале Януковича. Теперь уже поздняк метаться

Deep_Thought, так об том и речь. Именно так.

Kornet пишет:

Я сейчас задам вопросы, на которые я знаю ответы.

Мне просто хочется, что вы упёрлись взглядом в карту и включили мозг.

1. Численность населения России?

2. Какова площадь Москвы и сколько на данный момент людей её населяющих?

3. Какова площадь России от Урала до Камчатки и сколько людей живёт на этой площади?

4. Какова площадь Японии и сколько людей живёт на этой площади?

5. Сколько новых городов построил Китай за последние 10 лет и сколько Россия?

6. Сколько лет надо работать в современной России, чтобы купить среднюю однокомнатную квартиру при средней зарплате?

7. Какой миниум детей нужно иметь в каждой семье, чтоб был прирост населения?

8. Сколько нужно иметь денег, чтоб достойно жить с семьёй из  5 человек?

Конечно война неизбежна. Почему? А сядьте и подумайте…

А вот мне лень думать. А вопросы очень интересные. Хотелось бы знать.