Форум : Все что происходит на Украине - #3

oratora пишет:

Пивован, люди поднялись не из-за системы, а из-за того, что документов не читают. Янукович перенёс подписание договора ассоции с ЕС, а они решили, что он отказался в ЕС вступать. Вот из-за неграмотных идиотов и происходят самые страшные события в мире.

Договор с ЕС, это уже точка кипения. Еще весной 2013 г., фракция коммунистов собрала подписи за проведение референдума за вступление в ЕС, но никто, ни партия регионов, ни  оппозиция их не поддержали. В тоже время никакой анализ экономических последствий, от вступления в ЕС, для Украины проведен не был. А недовольство действиями правительства и Януковичем было всегда.

гос-дин  Пивован. Вы приводили тексты столь однобоко и предвзято-не сообразуясь с действительным смыслом в них заложенным, что даже я(находясь в Движении), после ваших опусов-испытываю к ним неприязнь. Не втюхивайте сюда отрывки.для этого есть д р у г а я ветка.

ivan135 пишет:

Pivovan пишет:

Еще раз для тех, кто в “танке”… люди поднялись против СИСТЕМЫ, и беда в том, что каждый понимает ситуацию в меру своего понимания.

---

Ду давайте развивайте свою мысль тогда… для тех кто в танке…

1) какой народ? кого вы в данной конкретной ситуации называете народом?… а кого нет…

2) сколько народу поднялось против системы… в процентном соотношении пожалуйста…

3) как быть с теми, и как называть тех кто поднялся против тех, что поднялись против системы??

4) что в вашем понимании ” подняться против системы” ??? сменить один винтик на другой??

5) и наконец результат… как вы считаете Пивован? … система повержена???

пс: старался быть вежливым… хотя очень трудно биться головой о стену и подбирать вежливые слова… 

никокого сарказма в свои вопросы не закладывал…

Давайте расставим точки, или мы общаемся на равных, или вы считаете себя всё понимающим и доверяете только свому Мнению- тогда не о чем говорить. Если общаемся на равных, то принимаем за факт, что люди вышли на Майдан и силой заставили бежать действующего президента из страны, прошли выборы и есть новый президент.

1. народ, я так понимаю, это граждане Украины, кто и каким имуществом располагает и какие занимает должности не важно.

2. сколько было на Майдане сказать затрудняюсь, надо учитывать и тех кто вышел в регионах.

3. противники  митингующих также наши граждане со своим мнением, их прийдется переубеждать.

4. Централизованная система управления приводит к концентрации власти и денег в одних руках создавая напряженность в регионах, порождает не равные условия для развития отдельных областей, городов и поселков. Изменение правил игры для всей страны.

5. Система дала сбой, ее преобразование это дело будущего. Сломано жесткое сопротивление  системы необходимым изменениям.

Aragon пишет:

люди поднялись против СИСТЕМЫ, и беда в том, что каждый понимает ситуацию в меру своего понимания.

вариант 1.нельзя поднимать и заставлять ходить того кто без костылей ходить и не мог никогда.

вариант 2. нельзя заставлять ходить грудного ребенка. И не пойдет и инвалидом станет. А станет инвалидом,смотрим пункт 1.

 Не забываем про благие намерения мостящие дорогу в ад.

 Если народ не зрел для поднятия, его лучше не трогать. Промежуточные итоги забега в светлое будущее показывают наличие незрелости.Разве нет?

А когда созреет? сто лет? двести?  Может сейчас пора учится “ходить” самостоятельно

Больше всего мне понравился пункт:

 противники  митингующих также наши граждане со своим мнением, их прийдется переубеждать.

Вот же ж диво-дивное! Палить с самолетов!

А когда созреет? сто лет? двести? Может сейчас пора учится “ходить” самостоятельно

да сколько бы ни было. Что толку от вашего “поднятия”? Как говорится -”Только с колен поднялись и сразу хрясь на ж.опу” .Распри и хаос.  Зрелость меряется не годами(вы с возрастом попутали) , а поступками и умением учиться на незрелых поступках других. У вас шикарный пример выше по карте -Белорусь! Страна Добрых Людей.

Украину опыт Ливии,Сирии ничему не научил. Ну конечно, у них ничего не получилось , у нас получится. Получилась..Укроливия… Незрелый народ на костылях лживой истории ,забывший корни.

П. Симоненко много говорил о вступлении в ЕС и почему этого делать не надо.

не надо недооценивать лидеров партий. Хотите сказать весной Симоненко был за ЕС а осенью за ТС.

ronin пишет:

Такие лавочки добровольно не сворачивают. Эт может означать ток одно - переводят на полностью закрытый режим. Т.е использованние на полную мощь, без возможности отслеживать его работу в открытом доступе.  Середина года не наступила. . Толи ещё будет.

Тоже верно - как я и говорил раньше - ждём осени - вот когда ожидаю самое интересное