Кому они там нужны? Кто их туда примет? ЕС хватает Греции.Экономика Украины развалена,они разорены. Зачем ЕС баласт мёртвой страны? Там не дураки сидят.Не нужна им Украина. А вот Россия,по своей доброте душевной,как всегда,будет тянуть этот гроб .
13:06 9 Июнь 2014
Thamer_Lan
Завсегдатай
сообщений 1013
437
И кто будет жить с ними в мире и согласии???
13:23 9 Июнь 2014
Lubava
Старожил
сообщений 5606
438
«Дважды два — москаль»: почему диалог с украинцами не имеет смысла…
Некоторое время назад наше издание решило принципиально отказаться от самой возможности диалога с украинцами, поскольку эти прекрасные люди уже несколько месяцев пребывают в своей отдельной параллельной реальности. Напоминая таких, знаете, лекторов по марксизму-ленинизму, в 1985-ом году всерьез рассказывающих, что скорое падение США неизбежно, потому что угнетенный американский рабочий класс вот-вот восстанет и устроит пролетарскую революцию. Ниже мы бы хотели привести три ярких примера, наглядно показывающих, почему диалог с украинцами в данный момент чисто физически невозможен, как и диалог с временно оглохшими:
1. После бойни в Одессе через социальные сети была запущена утка о том, что в Доме Профсоюзов погибли 15 граждан РФ и 14 граждан Приднестровья. Утку подхватили украинские СМИ, и фактом украинского общественного мнения стало то, что в Доме Профсоюзов сожгли «москальских империалистов». Последующее установление личностей, подтвердившее, что ВСЕ ПОГИБШИЕ — ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, никакого впечатления на украинцев не произвело. Некоторые из них, впрочем, стали рассказывать про сожженных «провокаторов с Донбасса», хотя почти все погибшие были жителями Одессы и области.
2. После удара с воздуха по Луганской ОГА была запущена утка о якобы неудачно пущенной ПЗРК, якобы захватившей кондиционер. Соцсети наполнились остроумными шутками про «не умеющих обращаться с оружием колорадов», бравые украинские военные эксперты с помощью раскадровки объяснили, как выпущенная ПЗРК начала прыгать по деревьям и земле, оставив множественные воронки. Заключение ОБСЕ о том, что это был удар с воздуха, вызвало лишь одну реакцию: главный украинский военный эксперт Тымчук заявил, что «Европа что-то темнит». Мол, путинские титушки из Евросоюза врут, будто одна ПЗРК не может оставить множественные воронки на земле. Доминирующим украинским мнением до сих пор остается «лурезинкаы сами себя из ПЗРК расстреляли, а ОБСЕ их покрывает».
3. После того как в небе над Славянском был сбит самолет-корректировщик АН-30, часами висевший над позициями Стрелкова и использовавшийся украинцами для повышения точности артиллерийского огня, украинские медиа поспешили объявить, что сбит грузовой АН-26, перевозивший гуманитарную помощь чуть ли не в детский дом. Значительное число украинцев, ориентирующихся на украинские медиа, до сих пор полагают, что вот да, к колорадам проклятым с душой, гуманитарку им отправили, а они давай палить из ПЗРК, ну и пусть теперь голодными сидят, нелюдимы проклятые.
Три приведенных примера показывают, что украинская публика в настоящий момент пребывает в собственном искривленном мире («У нас тут свой Луна-парк, с блэкджэком и Тымчуком!»), поэтому любая попытка диалога вызывает лишь еще большее отторжение и озлобление со стороны украинцев.
При этом украинцы ВСЕРЬЕЗ не могут представить, что в России люди младше 30 лет в принципе не получают информацию из телевизора, что Киселев — это такое развлечение для бабушек и что отношение к ним в первую очередь формирует не телеканал «Россия», а они сами своими комментариями и своим красочным поведением в соцсетях.
Люди, пишущие «Правильно самку колорада подбомбили!», получив в ответ презрение и неприязнь, объясняют их не своим поведением, а «зомбированием Киселева». Мысль, что они пи*дец по меркам любого цивилизованного народа, украинцам чужда. «Правильно сцуке ноги оторвали! Что скривился, москаль? Не кривись, тебя Киселев накрутил!»
Мысль же, что украинские СМИ занимаются даже не пропагандой (всякая пропаганда базируется на реальности), а просто создали свое отдельное зазеркалье со своей отдельной украинской таблицей умножения («дважды два — москаль!»), украинцам тем более в голову не приходит. И, скажем, аплодисменты украинских журналистов (!!!), когда Ляшко выгоняет из Верховной Рады парламентских корреспондентов «России», для украинцев не символ гибели профессии “журналист” на Украине, а предмет для национальной гордости.
И люди даже не понимают, в чем проблема и почему они пи*дец, поскольку дважды два — москаль.
Но ничего, жизнь — лучший учитель. По моим ощущениям, украинцы начнут возвращаться в реальность ближе к осени, когда на четвертый месяц победоносной войны с колорадами (как не так давно сообщало какое-то украинское СМИ, «Потери террористов за день — 500 человек, потери украинской армии — 2 человека», — серьезно!) выяснится, что колорады примерно там же, а вот страна все больше и больше в заднице, и что падающие зарплаты и выплаты считают не по украинской таблице умножения, а по самой что ни на есть обычной.
Тут-то до украинцев и начнет постепенно доходить, что дважды два — не москаль, и они наконец станут восприимчивы к первичным попыткам установить диалог. Пока что же нам остается от диалога отказаться и с дрожью в сердце (мы все же гуманисты и не хотим никому зла) наблюдать, как суровая сцука реальность учит романтических украинцев жизни поленом по хлебалу.
13:35 9 Июнь 2014
Lubava
Старожил
сообщений 5606
439
Yliasha тащи рецептик в чат, чего только sergowechу? так не честно
13:44 9 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
440
Lubava пишет:
При этом украинцы ВСЕРЬЕЗ не могут представить, что в России люди младше 30 лет в принципе не получают информацию из телевизора, что Киселев — это такое развлечение для бабушек и что отношение к ним в первую очередь формирует не телеканал «Россия», а они сами своими комментариями и своим красочным поведением в соцсетях.
Кстати говоря очень верное замечание - реально, современная наиболее активная молодёжь реально информацию смотрит в инете, а не по телеящику… У меня даже мать, которой за 60 давно - и та в интернете все новости смотрит - при том не только на сайтах РФ, но и на сайтах других стран…
13:59 9 Июнь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
441
Пивован энд К - специально для вас
14:43 9 Июнь 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
442
ronin пишет:
Пивован энд К - специально для вас
Спасибо, я это смотрю уже десяток лет… данная передача относится к годам правления Ющенко.
15:24 9 Июнь 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
443
Ронин и К - а это Вам
15:55 9 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
444
Pivovan пишет:
Ронин и К - а это Вам
Pivovan, так в том и суть - пока олигархи у власти, ничего не изменится! Вот только основной напор против Януковича, но Порошенко-то из той же семьи, из того же круга, тот же вор! Все воры получили после майдана не только власть, но и княжеские наделы! Про то мы Вам и далдоним! Но проблема Украины в том, что народ зациклился на Януковиче, но саму систему носит на руках, лелея те грабежи, к которым так привыкли…
16:50 9 Июнь 2014
sanrais
Участник
сообщений 169
445
В ПОСТЕ КРАЙНЕ ПОДРОБНО И ОБСТОЯТЕЛЬНО РАССКАЗЫВЕТСЯ ИСТИННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОПОЛЧЕНИИ ДОНБАССА.ГОВОРИТСЯ,ЧТО ОРУЖИЯ ОЧЕНЬ МНОГО.СТОЯТ ДАЖЕ НЕ РАСКОНСИРВИРОВАННЫЕ ТАНКИ.!!!А ВОТ ВОЕВАТЬ СОВЕРШЕННО НЕКОМУ.КРАЙНЕ РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ ВСЕМ!!!ЛИЧНО Я ПРОСТО В ШОКЕ,ДАЖЕ В АУТЕ Очень интересное мнение блогера….(подчеркну это его ЛИЧНОЕ мнение) Что происходит на юго-востоке Украины?
Уважаемый HMagier написал в комментариях на соседнем сайте очень интересное:
Видите ли, я на своем веку видел две гражданских войны. И повидал всякого. И таких идеалистов, как Стрелков, тоже. Человек наступил на грабли действительности - ничего страшного, бывает. Если жив останется - поумнеет, да жаль выводы сделает, скорее всего, неверные. Тот факт, что он не предполагал подобного развития событий, его уже сам по себе характеризуетА теперь по поводу “безвинных жертв” и прочей традости. И у меня, и у моих знакомых (даже здесь, по этому форуму) из Новороссии начали возвращаться камрады - тоже ездили “братьев славян” поддерживать. Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют.
Нет никакого “поднявшегося Донбасса”, есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца - и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке.
Вот вам правда. Верьте - не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть - и враг дрогнет. И если это случится - то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не “норот”, которому в массе пох#р - хата-то с краю.
Это совершенно чудесный текст, потому что в нём - ПРАВДА. Та самая правда, которую диванные воины не хотят замечать.
Но ничего - сейчас мы вам откроем глаза.
Давайте внимательно рассмотрим известный бой за аэропорт Донецка. Это очень хороший пример, раскрывающий всю суть и подноготную происходящего с ДНР и ЛНР.
Знаете, почему этот бой вообще состоялся? Потому что в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное - с желанием воевать. И вот они приехали - и что они видят? Какую-то мутную возню и непонятное ожидание непонятно чего. Вокруг полно военных объектов и частей Украины - но никто их не пытается брать под контроль, изымать оружие и так далее. Вся деятельность командования “ополченцев” свелась к тому, что они построили вокруг Донецка блокпосты и расставили по ним бойцов с легким вооружением - и вот эти бойцы сидят на блокпостах, потряхивая проезжающие автобусы на денежку и морально разлагаясь. Никакого взятия под контроль территории Донецкой области не происходит, а происходят закулисные тёрки с Киевом - вплоть до того, что горсоветы ДНР направляют Порошенке верноподданические поздравления с его избранием в президенты. Как метко написал HMagier - мол, “боятся, что им это потом боком выйдет”.
У приехавших стали возникать вопросы. И чтобы вопросы больше не возникали - местные власти приехавших решили слить. Видимо, договорились с Киевом - и отправили всех активных бойцов “занять аэропорт”. Ну мол вы же хотите воевать - вот вам цель, воюйте. В чем был военный смысл занятия и удержания аэропорта - вам никто не объяснит, ибо единственный смысл мог бы быть, если бы в Донецке ждали высадки авиадесанта российских войск, чего вполне очевидно быть не могло. Во всех других случаях занимать аэропорт и удерживать - не имело смысла. Если было нужно предотвратить высадку ВС укропии - надо было всего лишь перегородить ВПП всяким металлоломом и не давать его убрать. Либо заложить на ВПП заряды и подорвать полосу в нескольких местах - этого было бы достаточно для предотвращения посадки самолетов, ну а вертолеты и так сядут где угодно, пустошей вокруг Донецка навалом, им аэропорт не нужен.
Вот поэтому занятие осетино-чеченскими добровольцами аэровокзала, который сплошь стеклянный и насквозь простреливается ракетами и авиапушками, и находится достаточно далеко от жилых районов, чтобы его можно было свободно вбомбить в состояние Сталинграда и Хомса без существенных сопутствующих потерь гражданского населения - это была просто подстава. И то, что последовало - это надежно доказало.
Поэтому, кстати, и трупы погибших добровольцев в Россию отправляли не только без огласки, но даже без присутствия руководства ДНР. Из всего руководства приехало два человека - Денис Пушилин (Председатель президиума Верховного совета ДНР) и Александр Бородай (Премьер-министр ДНР), причем каждый был со своей охраной и друг к другу они даже не подошли.
Товарищ HMagier уже удивлялся тому, что из 120-тысячного Славянска, ведущего тяжелейшие бои, пришлось направлять группу ополченцев на помощь миллионному Донецку. Но я открою тайну - отправленная группа надежных бойцов Стрелкова это и есть нынешняя охрана Бородая, с которым Стрелков является давними приятелями. То есть ситуация в ДНР такова, что Бородай не может доверять никому из местного донецкого ополчения, и вынужден подтягивать себе неместных бойцов от Стрелкова - иначе внезапно можно умереть.
Из этой же оперы и граната РПГ, прилетевшая в кабинет народного мэра Донецка Павла Губарева. Хорошо, что безопасникам Губарева стало известно о готовящейся ликвидации, и его успели перебросить в тайное место - но неужели вы думаете, что стрельба из гранатомета по кабинету в городской администрации Донецка могла произойти без помощи людей из самой этой администрации? Ха-ха три раза.
Не является секретом, что всю бузу в Донецке организовал в свое время Ринат Ахметов - рассчитывая защитить свои активы от “поддержавших Майдан” Коломойских и отжать себе бОльший кусок при новом дерибане Украины. Но потом некоторые марионетки вдруг приняли спектакль за реальность, отрезали ниточки и начали танцевать собственные танцы. Часть из них (например, Губарева) Ахметову удалось своевременно сдать правосекам и СБУ, но часть успела подтянуть собственные силы и закрепилась в ДНР и ЛНР. Однако каждый там играет свою игру, плюс там полно людей Ахметова - ищущих возможности выполнить приказы хозяина.
Вот поэтому, кстати, Донецк никто толком и не штурмует - а все силы хунты кинуты на Славянск. Донецкие договариваются и ищут сходную цену - а в маленьком Славянске сидит идеалист Стрелков, который всерьез воюет “за русских братьев” и его фиг перекупишь. Пока Стрелков воюет - донецкие набивают себе цену, если Стрелкова смять - цена сразу упадет до приемлимой, и официальная часть протеста завершится.
Вот примерно такая там ситуация. Как, впрочем, и в любой гражданской войне на начальной фазе. Читайте руководство N803 КМП США.
Коломойский проплатил удар ракетами по горадминистрации Луганска, чтобы сбить “цену вопроса” от тамошнего руководства. Он шахматист, склонный к рискованным ходам - это в его стиле. Напуганные возможностью личной гибели чиновники администрации, конечно, будут охотнее договариваться и за меньшие бабки - но с другой стороны, это радикализирует противостояние, увеличивая количество тех луганчан, кто готов взять в руки оружие. Видимо, до сих пор Коломойский оценивает это количество как невысокое - иначе бы он не пошел на такой ход.
Сейчас там переломная точка - пошли реальные потоки крови, и либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары. Посмотрим, что будет дальше.
Оригинальный материал нашего автора Observer специально для При перепечатке просьба ставить активную ссылку на наш сайт.
17:42 9 Июнь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
446
“Спасибо, я это смотрю уже десяток лет… данная передача относится к годам правления Ющенко.” Так персонажи то все теж
17:58 9 Июнь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
447
Вот за такими как Стрелков ток и можно идти, а украинские граждане видимо давно прогнили. Крммент к посту №456
18:15 9 Июнь 2014
ivan135
Старожил
сообщений 2611
448
ronin пишет:
Коммент к посту №456
интересно будет проверить… когда пост 456 появится….
18:21 9 Июнь 2014
Lena_DIIIEM
Старожил
сообщений 3133
449
прям взгляд в будущее))))
19:09 9 Июнь 2014
eeki
Завсегдатай
сообщений 1402
450
Lubava
в России люди младше 30 лет в принципе не получают информацию из телевизора
В рунете тоже полно сознательно сфабрикованной дезы, не говоря о совершенно однобокой пропаганде.
DrZhivago
Вот, к примеру, рассматривание происходящего на ЮВ только с одного угла зрения.
Я имел в виду, что нет разницы для украинского государства - независимо от того, кто во власти; хотя иногда своя власть может быть хуже внешнего противника.
да в Одессе еще заявили о том, что среди погибших и обугленных сохранились российские паспорта, которые никто не видел в глаза.
Почему же. Показали 3 паспорта, демонстрировавшиеся ими же 2-мя неделями ранее. Преступление их владельцев - видимо, нелегальных мигрантов, - и “улики с отягчающими обстоятельствами”, очевидно, заключались в том, что у одного отец служил в войсках, у другого брат милиционером и т. д.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
тащи рецептик в чат, чего только sergowechу? так не честно
