bmp, Мариша, нельзя сейчас ни Донбассу, ни Луганску складывать оружие. Рубикон давно перейдён. Если они сложат оружие, то их просто уничтожат , всех.
———————————————————————–
Оль, я потому и в грусти, что понимаю, что взаимное перемирие без всяких условий - лишь теоретическое благопожелание. Ушло время (хотя надежда на чудо есть всегда). Взаимная затяжная война - пока гораздо более реальный сценарий. Ополченцы не откажутся от идеи Новороссии, Киев не пойдет на раздел государства. Патовая ситуация, а страдают - обычные мирные люди, как всегда (((
15:34 15 Июнь 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
812
Из сети, просто понравилось:
16:06 15 Июнь 2014
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
813
Новости на “Звезде”: посёлок Амвросиевка обстрелян из установок “Град”.
16:26 15 Июнь 2014
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
814
bmp, может тебе больше нравится униатство, укро-нео-язычество, саентоология и прочие русофобские и даже сатанинские культы, адептами которых являются нынешние украинские власти? Посмотри мнение английского журналиста из передачи Шустера ссылку на которую привели выше, он прямо говорит что люди воюют с фашизмом, который, кстати, тоже полагался на многие сомнительные мистические учения. А суть проста - представление о превосходстве одной нации над другой, которую можно уничтожать и ничего тебе за это не будет как представителю высшей расы. А ты говоришь единство. Какое единство? Идет война на уничтожение, и Оратора права что пути назад уже нет
16:30 15 Июнь 2014
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
815
bmp пишет:
bmp, Мариша, нельзя сейчас ни Донбассу, ни Луганску складывать оружие. Рубикон давно перейдён. Если они сложат оружие, то их просто уничтожат , всех.
———————————————————————–
Оль, я потому и в грусти, что понимаю, что взаимное перемирие без всяких условий - лишь теоретическое благопожелание. Ушло время (хотя надежда на чудо есть всегда). Взаимная затяжная война - пока гораздо более реальный сценарий. Ополченцы не откажутся от идеи Новороссии, Киев не пойдет на раздел государства. Патовая ситуация, а страдают - обычные мирные люди, как всегда (((
А кто в том виноват? Разве ополченцы заняли непримиримую позицию? Такую позицию занял Киев, который сказал “будет по-нашему или мы вас уничтожим”. Полное подчинение или смерть - вот какой выбор предложили юго-востоку. Вот и подумай головой кто виноват в сложившейся ситуации
16:43 15 Июнь 2014
DOK
Завсегдатай
сообщений 1349
816
bmp пишет:
Ополченцы не откажутся от идеи Новороссии, Киев не пойдет на раздел государства. Патовая ситуация, а страдают - обычные мирные люди, как всегда (((
Т.е. мирные люди это не Новороссия,
и мирные люди это не Киев. ..
Вот из за этой подмены понятий , из за этой хр.ени в головах, проблемы и лежат гнилым бревном, которое никто не хочет убирать, легче перешагнуть, и внушать себе что у нас и так все красиво.
Как у всех.
16:55 15 Июнь 2014
ronin
Старожил
сообщений 2388
817
sergowech Не нравится мне эта канитель украинская. . Помня о Рязани и ВТЦ . . Ток тогда нужно было организовать общественное мнение, а ща оно уже есть и могут его реализовывать.
17:52 15 Июнь 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
818
Доброполье, обстрел Градом:
18:14 15 Июнь 2014
Alto
Старожил
сообщений 7189
819
Lena_DIIIEM пишет:
мне не понятно, почему Россия молчит и ничего не предпринимает???
Председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков рекомендовал Петру Порошенко сменить главу МИД Андрея Дещицу, который накануне у посольства России в Киеве нецензурную исполнил песню про Владимира Путина.
“Порошенко надо бы сменить своего министра иностр.дел. Он себя плохо контролирует. А то нажрется, неровен час, и всю Генассамблею ООН заблюет”, - написал Пушков в своем твиттере.
18:17 15 Июнь 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
820
ronin пишет:
sergowech Не нравится мне эта канитель украинская. . Помня о Рязани и ВТЦ . . Ток тогда нужно было организовать общественное мнение, а ща оно уже есть и могут его реализовывать.
ronin, происходящее сегодня является всего лишь продолжением того, что началось 5 веков назад, а оно, в свою очередь, имеет ещё более ранние корни. Нам это изменить не под силу на данном этапе, да и не нужно. Другой вопрос, что необходимо понимание происходящего, но вот именно это никто не хочет сделать. А до тех пор, пока не наступит понимание, люди обречены на рабство и геноцид. И проблема эта не только в России или на Украине - это проблема всего мира - в том числе и США, которые сегодня любят обвинять во всех грехах. И именно по этой причине ближайшие 10 лет нас будет накрывать волна за волной революциями и войнами - достанется всем, хоть и в разной степени. Сегодня мир стоит перед выбором пути, по которому предстоит идти следующие 100 лет - неофеодализм, либо неосоциализм. На данном этапе выигрывает неофеодальный путь развития - увы и ах, но он подразумевает глобализацию мировых структур с одновременным расщеплением отдельных национальных государств на небольшие удельные княжества. При этом, оба варианта подразумевают содержание части населения, которого уже в ближайшее время даже теоретически невозможно будет обеспечить работой. Так что оба варианта будут иметь некий сходный базис, а самое главное различие подходов - степень социальных свобод и способ распределения ресурсов. А жить люди нормально начнут только после 2030 года…
18:20 15 Июнь 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
821
Бизнес на Украине, выдержки с форума:
18:22 15 Июнь 2014
DOK
Завсегдатай
сообщений 1349
822
достаточно эмоционально, даж мне понравилось.
18:38 15 Июнь 2014
paradoxius
Старожил
сообщений 4425
823
Ил-76 не сбит . Операция прикрытия или провокация ?
Итак ,камрады.
Как терзали меня смутные сомнения по поводу ИЛа в Луганске , так и продолжают терзать. На полноценный анализ не претендую,просто обобщаю собственные сомнения .
Итак погнали
.Часть 1 . Техническая.
1. Есть исходная картинка -Съемки камеры наблюдения .
Что мы видим? время )- 0.37 - в воздухе светится 2 огня. Что это сказать сложно , имеет или не имеет отношение к происходящим событиям - непонятно. Просто предлагаю запомнить момент- авось пригодится.
время о-50. в левом углу картинки огонек. в 0.50.27 чего то взорвалось . взрыв сильный . я бы сказал.очень сильный.
Из увиденного нельзя сделать вывод,по-крайней мере однозначный ,что СБИТ Ил-76.
2второе видео.
что -то очень сильно горит.
Время не указано . Время предрассветное . сколько до рассвета ? может час-полтора .
Вот и первый вопрос ? Где на первом видео пожар ? Сколько может гореть Ил-76 ? Что после этого останется ?
3 Давайте ,камрады, грести дальше по волнам событий.
Картинка .Говорят ,что Рейтер .(на саом сайте Рейтер всего две фотки , у украинских источников,которые ссылаются на рейтер -гораздо больше . Так штришок)
стоит человек. С георгиевской лентой и автоматом . Просто позирует. Нас интересует не только его георгиевская ленточка(но запомните-может пригодится)
Обратите ваше внимание.друзья ,на то что руль высоты (то что многими ошибочно принимается за киль) достаточно пострадал от огня.
А трава под ногами человека,пожухла конечно ,но обгорелой ее не назовешь . Давайте еще посмотрим пару фото
на верхнем фото слева - любимая игрушка майдана-покрышка . Но почему то ,вопреки революционным традициям ,не сгоревшая.
на нижнем фото - какие то тряпки .мешки - все такое белое и чистое .
второй вопрос ,который возникнет -почему за 3 часа пожара (см . видео) покрышки. тряпки ,трава - все осталось целым ? есть версии?
4.Пошли дальше .
Обращу ваше внимание на следующие моменты в этих сюжетах.
- размеры катастрофы не впечатляют. для справки только высота Ил-76 около 12 метров . Размеры самолета желающие могут посмотреть самостоятельно , но такое впечатление ,что это какая-то свалка ,на которую привезли все что было под руками .
- промелькнули несгоревшие покрышки стойки шасси . какие-то чудесные покрышки на этом Иле.
- я не некромант ,но на месте падений все-таки существуют фрагменты тел . И их либо ретушируют,либо нет. На видео нет ничего даже близко похожего .
- техники и вооружения на удивление мало . какие-то ошметки . Куда дели технику ? Растащили? Как вы думаете ,сколько она будет остывать ???
- не видно 4 двигателей . видно 2 . а 2 потерялись. Д-30 КП -не иголка . И кстати сгореть в пепел у двигателей не получится- жаростойкие сплавы составляют конструкцию этого без преувеличения чуда советского авиапрома . Тут я конечно же мелочусь ,но видятся они мне несколько другими (двигатели) после катастрофы
- Фееричный репортаж корреспондента…. Про Нацгвардию,которая отцепила,собрала и вывезла ВСЕ целое СРАЗУ ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ . Можно я не буду это комментировать? Просто представьте себе все это- какая техника нужна ,сколько людей ,времени и т.д.и вы тоже расхотите это комментировать .
Про порядок ведения расследований в таких случаях вспоминать не хочется (хотя с точки зрения украинского законодательства военного положения не объявлено),но “черные” ящики забрать надо. об этом ,надеюсь,знают даже школьники украины.
И если таки нацгвардия была- то ящики должны быть в Киеве . А если нет ,ну так могли бы попасть и в кадр.
ну вот вкратце конец первой части .это далеко не все материалы . есть уже замечательные материалы товарищей, но пока остановимся и перейдем ко второй части…
Часть вторая -психологическая .
Всем известно об обЪективности и оперативности неположливых украинских СМИ . Правдивые истории про кондиционеры и мирную гуман
итарную помощь на самолете Ан-24 (ой извините,Ан-26 … нет ,нет ,Все таки Ан -30 ) … и не гуманитарную,и не помощь знают все.
В происшествии под Луганском ,был превзойден и этот показатель.
Вернее не новость, а заключение ,что самолет сбит ,коварно и цинично (так буквально).
Самолет ,напомню,еще толком не догорел ,солнце не взошло, а уже все всем известно.
УЧИТЕСЬ ,ЖУРНАЛЮГИ ,КАК НАДО РАБОТАТЬ !!!
С восходом солнца ,Тымчуком (ну или кем то из высших чинов , был обнародован факт обнаружения места дислокации диверсантов,где нашли 3 ПЗРК (из них один с ракетой) и ТУШЕНКУ . знаменитую американскую русскую тушенку . Наверное именно ее называют вторым фронтом на Донбассе .
Только вот беда . За сегодняшний день ,так и не поступило информации от ЮВ ,что ко-то из них сбил этот Ил. Ну или хотя бы обстрелял.
Хреново работают новостники пророссийские .хреново. Учиться надо кремлеботам у своих украинских коллег. Оперативности и объективности.
Очень странна история боя между сторонниками киевской власти на аэродроме в Луганске . Возникает вопрос- а кто тогда оцеплял и разбирал место происшествия ?
День кстати заканчивается опубликованием списков погибших и соболезнованиями .
Скажите мне ,я теряюсь, уже всех опознали ??? Ведь на Ан -30 не могли даже количество сказать ,не то что всех по фамилиям назвать .
Если серьезно ,то вся эта картинка напоминает историю с майданными снайперами . Материалы заготовлены .снайперки ракеты найдены, небесная сотня принимай пополнение….
часть третья . выводы.
1 . История мутная. Сбить Ил-76 Переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на 2 двигателях к примеру.
2 .я допускаю мысль ,что не было никакого сбитого самолета. Вообще никакого сбитого самолета не было . Привезли хлам ,обломки.подожгли ,выдали за место падения.-это одна из возможных версий. В ее пользу говорит очень много фактов (см техническую часть)
3. Доказательств того ,что самолет сбит пока нет. Доказательств того ,что самолет сбит ополченцами ЮВ нет. Если и было летное происшествие ,то причинами могли быть,например диверсия или неаккуратное обращение с боеприпасами на борту.
Объективного расследования не будет. Решения уже озвучены. В течение 4 часов после падения.
4 . при любой из версий , непонятно взаимодействие людей “проводивших эвакуацию” погибших и людей ,находящихся при съемках лайфньюс (помните человека с георгиевской ленточкой - он должен быть в курсе что к чему,при любых раскладах).Была ли эвакуация (кстати забыл сказать , что мелькало сообщение у укросми ,что проводится спасательная операция . Только КАК ее можно проводить в этих условиях незаметно для меня загадка)
5. Бросается в глаза подготовленный информационный фон укросми .
И одним абзацем. Эта история очень похожа на операцию прикрытия или провокацию. Или на операцию прикрытия(многослойную) И провокацию (многослойную).
Версий можно предоставить множество. Но это уже другая история.
За сим говорю до свидания. Будем дальше наблюдать и анализировать .
добавляю чуток. в комментах попалось видео из Конго- катастрофы Ил-76 в конго . смотрите ,обобщайте.
Все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону провозглашенной Луганской народной республики. Об этом сообщил на пресс-конференции глава ЛНР Валерий Болотов.
«В настоящее время все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону ЛНР, кроме находящихся в аэропорту. Мы ведём переговоры, стараемся убедить их», — цитирует Болотова ИТАР-ТАСС. Болотов опроверг информацию о том, что бригада Днепропетровских десантников покинула территорию Луганского международного аэропорта. «Территорию аэропорта никто не покидал» — заявил он. Комментируя информацию о том, что днепропетровские десантники, находящиеся в аэропорту, хотели покинуть его, однако, им помешала львовская бригада, также защищающая аэропорт, Болотов отметил: «Если днепропетровцы попросят нас о помощи, мы им поможем»
18:48 15 Июнь 2014
sanrais
Участник
сообщений 169
825
Россия на пороге катастрофы. Счет идет на часы. Александр Дугин / Alexander Dugin