Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина.

coal пишет:

naza

все, общайся со спекулумом, я ушел. Пусть один фанатик доказывает другому что-то на примере обмана

<hr

Этого не может быть - потому что не может быть никогда ))))))) Знакомая позиция …..

naza пишет:

coal пишет:

naza

все, общайся со спекулумом, я ушел. Пусть один фанатик доказывает другому что-то на примере обмана

<hr

Этого не может быть - потому что не может быть никогда ))))))) Знакомая позиция …..

Предпочитаете стоять  в ней ?))))))))))

speculum пишет:

naza пишет:

coal пишет:

naza

все, общайся со спекулумом, я ушел. Пусть один фанатик доказывает другому что-то на примере обмана

<hr

Этого не может быть - потому что не может быть никогда ))))))) Знакомая позиция …..

Всё может быть - думаю я ….

---

Предпочитаете стоять  в ней ?))))))))))

speculum

слово беспокоИт пишется через И. Примечательно, что неграмотный человек судит о моем мировоззрении, даже не поняв его, потому что я его в этой теме не высказывал.

Человек, который борется с религиозными догмами, а потом сам их доказывает.

Вопрос по теме, который был проигнорирован - что появилось раньше: курица или яйцо?

coal пишет:

speculum

слово беспокоИт пишется через И. Примечательно, что неграмотный человек судит о моем мировоззрении, даже не поняв его, потому что я его в этой теме не высказывал.

Человек, который борется с религиозными догмами, а потом сам их доказывает.

Вопрос по теме, который был проигнорирован - что появилось раньше: курица или яйцо?

На вопрос по курице с яйцом вам ответили .

То есть рак снес яйцо, а из него вылупилась курица? Наверное из-за мутаций? 

История парадокса 

Взгляды на проблему можно найти в трудах классических философов Древней Греции. Их работы показывают, что она широко обсуждалась. Изначально спрашивалось о птице вообще.

Аристотель считал, что ничего из них не было первично, а появилось одновременно. Он рассуждал: если бы был первый человек, он должен был родиться без отца или матери, — а это противно природе. Яйцо не могло быть первым, чтобы дать начало птицам, ибо само должно быть снесено ею, и не может быть первой птица, раз сама появилась из яйца[1]

Проблему анализирует Плутарх (в 8 томе «Моралий»), причём вводит курицу вместо просто птицы[2], а затем Макробий[3].

Решение 

Для анализа парадокса необходимо рассмотреть используемые в нём термины тем.

По современным научным данным, яйцо (имеются в виду мутации, приведшие к возникновению яйца) возникло раньше курицы (яйцо могло образовываться, стадия «курица» не наступать), так как яйцекладка появилась намного раньше, чем курица и вообще птица (например, у динозавров, археоптериксов, и т. д.).

Если же под «яйцом» понимать куриное яйцо, ошибка заключается в непонимании того, что такие понятия как «курица» и «яйцо» имеют нечёткий объём, то есть существуют такие объекты, относительно которых нельзя сказать, входят или не входят они в это понятие. В ходе эволюции существовало множество промежуточных форм животных, о которых нельзя было однозначно сказать «курица это или нет» и даже «птица это или нет». То же самое можно сказать об объектах, о которых нельзя сказать «яйцо это или нет».

До курицы была промежуточная форма птицы, о которой нельзя было сказать «курица это или нет» и которая несла яйца, о которых нельзя было сказать «куриные это яйца или нет». В какой-то момент времени данную птицу стали называть курицей, а её яйца — куриными.

В качестве более яркого примера понятия с нечётким объёмом можно привести понятие «молодой человек». 20-летнего человека можно однозначно отнести к этому понятию, а 60-летнего однозначно можно исключить из этого понятия. Однако о человеке в возрасте 35-40 лет нельзя однозначно сказать, является он молодым человеком или нет. Необходимо четкое определение до какой стадии человек считается молодым и тогда вопрос разрешается сам собой.

Если всё же принять, что существует чёткая грань между «курицей» и «не-курицей» (например, наличие или отсутствие совокупности тех или иных мутаций), то строгое решение парадокса требует уточнения определения того, что является «куриным яйцом»: «яйцо, которое снесла курица» или же «яйцо, из которого вылупится курица». В первом случае сначала была курица, во втором — яйцо. Эта точка зрения подкрепляется современными генетическими исследованиями, показывающими, что домашняя курица — результат гибридизации банкивского петуха и серой джунглевой курицы[4], и, стало быть, чёткой гранью является момент получения первой самки-гибрида.

Герберт Спенсер предложил другую версию решения: «Курица — лишь способ, которым одно яйцо производит другое яйцо», редуцировав таким образом один из объектов.

coal пишет:

На вопрос по курице с яйцом вам ответили .

То есть рак снес яйцо, а из него вылупилась курица? Наверное из-за мутаций? 

Китаезы уже искусственные яйца создают )))), а вот курицу не бывшую яйцом , создать не удается ))))