Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина.

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Эволюция. Опасная идея Дарвина.

Тема закрыта
ПользовательСообщение

13:09
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

256

speculum пишет:

Pivovan

Первый раз настоящий учёный


13:14
13 Февраль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

257

Российский врач-реаниматолог Николай Губин объясняет появление туннеля проявлением токсического психоза.


- Это в чем-то схоже со сном, а в чем-то с галлюцинацией (например, когда человек вдруг начинает видеть себя со стороны). Дело в том, что в момент умирания части зрительной доли коры больших полушарий мозга уже страдают от кислородного голодания, а полюса обеих затылочных долей, имеющие двойное кровоснабжение, продолжают еще функционировать. В результате поле зрения резко сужается, и остается лишь узкая полоса, обеспечивающая центральное, «трубное» зрение.ИЗ АРХИВА «КП»

Даже мигрени дают эффект «раздвоения»

Увидеть себя, любимого, со стороны можно и при других обстоятельствах. Психиатр Патрик Дбаврин, считает, что люди могут испытывать симптомы внетелесной жизни даже при простой стоматологической анестезии. Раздвоение личности, которое обычно длится не больше нескольких секунд, можно пережить и при некоторых формах мигрени, и при занятиях йогой. Оно же нередко наблюдается у альпинистов, когда они находятся высоко в горах и испытывают кислородное голодание, и у летчиков и космонавтов во время полетов.

Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».

Бог тут не причём , дедективная история с элементами маразма: Послал на землю сам себя, что бы искупить грехи людей и спасти от себя же, потом сам себя же воскресил и отправился на небо к самому себе…нет ну тут бы была доля логики если бы христиане всё же признались что верят в нескольких богов, но они упорно твердят про какую то придуманную людьми же троицу и говорят что бог един.

Иесус грех человеческий искупил ,но в рай мы не вернулись ,в чём проблема?

15:01
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

258

speculum пишет:


Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».


В фильме про уникальную операцию (см с 3:40), сказано о том, что мозг должен был быть выключенным полностью, т.е. с полной остановкой електрической активности, и только после этого производилась опрерация, в таком состоянии мозг не способен воспринимать ни какую информацию (согласно существующим концепциям науки).  Все что наблюдала пациентка происходило в тот момент, когда мозг был “мертв”.

15:06
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

259

это к тому, что живая материя напрямую зависит от свойств окружающего простпранства и  функционирует на уровнях более тонких нежели возможности современной инструментальной техники.


15:11
13 Февраль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

260

Pivovan пишет:

speculum пишет:


Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».


В фильме про уникальную операцию (см с 3:40), сказано о том, что мозг должен был быть выключенным полностью, т.е. с полной остановкой електрической активности, и только после этого производилась опрерация, в таком состоянии мозг не способен воспринимать ни какую информацию (согласно существующим концепциям науки).  Все что наблюдала пациентка происходило в тот момент, когда мозг был “мертв”.


Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .

15:39
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

261

speculum пишет:

Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .


Смотрите внимательно фильм: наркоз, охлаждения тела, откачивание крови, остановка дыхания, сердца, прекращение мозговой активности…. только после этого начало операции и трепанация черепа, именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела.  Но даже в постых объяснениях врачей о случаях выходе сознания из тела, можно сделать вывод - наши представления о Сознании весьма примитивны!

16:27
13 Февраль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

262

Pivovan пишет:

speculum пишет:

Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .


Смотрите внимательно фильм: наркоз, охлаждения тела, откачивание крови, остановка дыхания, сердца, прекращение мозговой активности…. только после этого начало операции и трепанация черепа, именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела.  Но даже в постых объяснениях врачей о случаях выходе сознания из тела, можно сделать вывод - наши представления о Сознании весьма примитивны!


Ваши представления да,учёных нет .Видения при клинической смерти это работа мозга ,души нет ,жизни вне тела тоже нет ,наркоманы часто видят себя со стороны .

16:35
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

263

speculum пишет:

Ваши представления да,учёных нет .Видения при клинической смерти это работа мозга ,души нет ,жизни вне тела тоже нет ,наркоманы часто видят себя со стороны .


Похоже Вы просто преклоняетесь перед учеными   внимательно почитайте историю развития научных знаний и Вы увидите, что так же упорно, в свое время, отрицалось наличие вирусов, бактерий и наследственного кода…

16:49
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

264

вот некоторые:

  1. Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Марешаль Фох, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)
  2. Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)
  3. Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872г)
  4. Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен- британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)

http://ittrend.am/2011/02/05/%D1%82%D0%BE%D0%BF-19...

17:15
13 Февраль 2013


Guest_Evgeniy

Участник

сообщений 239

265

именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела

это не так

пэм слышит женский голос, говорящий, что ее артерии слишком малы (а это единственный момент, по которому можно синхронизировать ее переживания и реальное время) еще до подключения аппарата искусственного кровообращения, охлаждения тела и остановки сердца, и тем более до остановки мозговой активности. 

более того - от начала операции до остановки сердца прошло около полутора часов. активность мозга прекратилась еще через 15 минут. за все время операции (около 5 часов) мозг был отключен около 5-6 минут.

нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов. 

зато вполне можно утверждать обратное

“her experience was a product of anesthetic drugs, abnormal interpretations of bodily sensations, together with a perception of personal imminent death all causing her body to function in such a way that she underwent a series of truly wondrous experiences”

“ее опыт был результатом действия обезболивающих препаратов и нарушения интерпретации телесных ощущений,  что вместе с ощущением неминуемой смерти привело к тому, что она получила ряд поистине чудесных впечатлений”

подробнее тут http://www.neardeath.woerlee.org/pam-reynolds-near...

(осторожно, английский язык)

собственно, speculum как раз об этом и говорит

19:32
13 Февраль 2013


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

266

“более того - от начала операции до остановки сердца прошло около полутора часов. активность мозга прекратилась еще через 15 минут. за все время операции (около 5 часов) мозг был отключен около 5-6 минут.”

Про пять минут ничего не было сказано, если откачали кровь и остановили сердце, то запустить мозг по другому не возможно. Но при всем при этом, даже если мозг работает и человек видит себя со стороны( с возможностью верификации увиденного), то все равно остается вопрос:  как  с закрытыми глазами можно себя видить со стороны?

П.С. Может это для кого то обычное дело, видение вне тела, современная научная концепция такого не допускает.


19:40
13 Февраль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

267

Видение создаётся мозгом ,это представление ,а не реальность .


20:39
13 Февраль 2013


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

268

нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов. 

А те случаи когда чел при клинической смерти, выходя из тела, видел то, что происходит за стеной либо вообще у него дома (сам при том находясь в больнице) тоже имеют материалистичнские объяснения? ))

Рекомендовано к прочтению

21:03
13 Февраль 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

269

Deep_Thought пишет:

нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов. 

А те случаи когда чел при клинической смерти, выходя из тела, видел то, что происходит за стеной либо вообще у него дома (сам при том находясь в больнице) тоже имеют материалистичнские объяснения? ))


Конечно есть ,варианта два лжёт или гонит

21:09
13 Февраль 2013


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

270

Конечно есть ,варианта два лжёт или гонит

Лжет так, что его ложь совпала с действительностью которую он никак не мог знать? Это вряд ли :D