давай ты не будешь выдавать свое узкое мнение за мое. Просто отвечай на вопросы
1. Все создано солнцем. Согласен или нет?
2. Без солнца не может быть жизни. Согласен или нет?
Учёные говорят ,что ,,звёзды,, создали жизнь во вселенной ,но учёные не называют солнце отцом ,а землю матерью .если солнце создало землю то почему земля мать,а не дочь?
Так же учёные ничего не говорят о разумности солнца.
Если вы христианин то вы не должны называть солнце отцом)) это богохульство
14:39 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
467
speculum
ты можешь ответить на простые вопросы или так и будешь вилять?
14:42 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
468
Представь себе, приблизительно по таким принципам самообучаются нейронные сети, случайным образом варьируются коэффециенты и результат работы сравнивается с эталонным. В итоге программа (нейронная сеть) постепенно самоулучшается. Кстати часть подобных алгоритмов так и называется – генетические алгоритмы потому что они полностью имитируют эволюцию
Не путай пожалуйста. Нейронная способна обучаться, но не способна менять себя. Разницу понимаешь? Кроме того в данном случае идет речь о случайностях. Никакой структуры, никакого порядка, только случайность.
Поэтому я и написал - возьми свою программу и случайно меняй операторы. Оцени вероятность успешной мутации, пользуясь любыми принципами естественного отбора
14:47 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
469
Повтори тервер, порешай задачки по терверу чтоб уяснить себе что вычисление вероятности того или иного события далеко не всегда сводится к простому перемножению вариантов.
Ну вообще-то я хорошо знаю теорию вероятности. А вот ты плаваешь. Несколько страниц ты мне пытался рассказать, что твой алгоритм шахматной программы перебирает A*N вариантов, где A - глубина хода. Но в итоге сам же написал, что у тебя полный перебор на всю глубину хода, то есть N^A
Вообще, в то время как я привожу конкретные цифры и вычисления, ты упираешь на какие-то абстракции и аргументируешь “нет, ты не прав”. Просто возьми свою собственную шахматную программу и выведи в ней на экран число перебранных комбинаций на 6 ходов вперед. Ну вот о чем тут спорить - возьми и выведи. И после этого, с фактами на руках наконец сможешь мне стопроцентно доказать линейную зависимость от глубины перебора, а не степенную.
14:56 14 Апрель 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
470
Не путай пожалуйста. Нейронная способна обучаться, но не способна менять себя. Разницу понимаешь? Кроме того в данном случае идет речь о случайностях. Никакой структуры, никакого порядка, только случайность.
Поэтому я и написал - возьми свою программу и случайно меняй операторы. Оцени вероятность успешной мутации, пользуясь любыми принципами естественного отбора
Нет, не понимаю. Саму биосферу (или даже всю вселенную) можно считать нейронной сетью, а структура и порядок создаются законами физики. Вообще, есть мнение, что вселенная – большой компьютер. Случайное изменение операторов в программе и случайное изменение ДНК – разные вещи.
14:58 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
471
Если кому-то до сих пор непонятно, то приведенное ранее видео с программой симуляции естественного отбора - совершенно точно доказывает наличие этого самого механизма естественного отбора. Так никто в нем и не сомневается.
Нюанс в том, что один бит данной программы - это огромная длинная законченная и обособленная программа (один ген цвета, состоящий из многих сотен букв). То есть на руках у природы имеется десятки тысяч генов (законченных программных модулей, каждый со своим функционалом) у разных организмов. И природа выбирает лучшие программы, сталкивая их друг с другом. Тут вопросов вообще нет, все понятно и логично.
А вот как этот законченный программный модуль с конкретным функционалом появляется - это никто не сможет объяснить. Особенно “знатоки” теорвера, плавающие в двух понятиях)))
15:03 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
472
А еще доказать эволюцию не просто, а очень просто. Проще некуда.
Любой программист может написать программу симуляции, где случайным образом генерируются буквы генов и отсеиваются естественным отбором.
Казалось бы - напиши такую программу, мощности компов позволяют. Получи нобелевку, создай искусственную электронную жизнь… Но что-то таких программ не видно ))))
И любой программист поймет почему. Ну а любой непрограммист понять не сможет, поскольку не умеет формализовывать задачу, а данная задача не формализуется.
15:07 14 Апрель 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
473
Ну вообще-то я хорошо знаю теорию вероятности. А вот ты плаваешь. Несколько страниц ты мне пытался рассказать, что твой алгоритм шахматной программы перебирает A*N вариантов, где A - глубина хода. Но в итоге сам же написал, что у тебя полный перебор на всю глубину хода, то есть N^A
Вообще, в то время как я привожу конкретные цифры и вычисления, ты упираешь на какие-то абстракции и аргументируешь “нет, ты не прав”. Просто возьми свою собственную шахматную программу и выведи в ней на экран число перебранных комбинаций на 6 ходов вперед. Ну вот о чем тут спорить - возьми и выведи. И после этого, с фактами на руках наконец сможешь мне стопроцентно доказать линейную зависимость от глубины перебора, а не степенную.
Нет, я сказал что сложность подбора шифра - A*N, а не перебора шахматной программы, а те цифры которые ты приводишь меня не впечатляют потому что понасчитаны без знания азов тервера и годятся только для произведения впечатления на малограмотную публику. Если б ты умел считать вероятности, ты бы не разбрасывался так цифрами потому что крайне сложно посчитать реальную вероятность той или иной мутации
15:09 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
474
Нет, я сказал что сложность подбора шифра - A*N
Нету таких алгоритмов подбора шифра. Не существует.
15:13 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
475
Deep_Thought
вот эти расчеты, что я привожу - это и есть самые самые азы. Но ты покричи погромче, что никто азов не знает. Оно забавнее будет
15:13 14 Апрель 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
476
Любой программист может написать программу симуляции, где случайным образом генерируются буквы генов и отсеиваются естественным отбором.
Уже написано. Это называется генетические алгоритмы. Изучи ))
15:14 14 Апрель 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
477
coal пишет:
speculum
ты можешь ответить на простые вопросы или так и будешь вилять?
Не нравится мой ответ,послушай рассуждения Ричарда Карриера о том что вселенная идеально подходит для зарождения в ней чёрных дыр, а не биологической жизни, и о том что если существует душа то мозги человеку не нужны.
и не богохульствуй это грех
15:16 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
478
speculum
все продолжаешь вилять вместо того, чтобы ответить на два простых вопроса?
15:17 14 Апрель 2013
coal
Старожил
сообщений 7133
479
Уже написано. Это называется генетические алгоритмы. Изучи ))
Результат их работы = жизнь? Серьезно что ли?
15:39 14 Апрель 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
480
Нету таких алгоритмов подбора шифра. Не существует.
Существует. Правда, на каждой итерации приходится просматривать в среднем не А, а А/2 вариантов, следовательно в итоге будет в среднем А*N/(2^N)
вот эти расчеты, что я привожу - это и есть самые самые азы. Но ты покричи погромче, что никто азов не знает. Оно забавнее будет
То что ты приводишь это ерунда потому что вероятности так не считают ))
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
это грех
