Svetlena, выбор, при котором один из двух вариантов жизнь, а другая – погибель, свободным никак не назовешь. Вечные муки в аду очевидно для того и сделали вечными, чтоб ни одному идиоту не пришло в голову выбрать этот вариант «свободного» выбора.
Shaman_b, не знаю. Как раз разум мне говорит что на этом форуме делать нефиг. Пишу то ли подчиняюсь неосознанным импульсам (души?), то ли просто по привычке.
15:16 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1067
Deep_Thought пишет:
Человек не выбор должен сделать, а осознать свое единство, прийти к состоянию, в котором выбирать нечего и не из чего потому что все и так находится на своем месте. Пусть человек это луковица, но слои эти являются иллюзиями, уровнями заблуждения человека, а не чем–то реально существующим.
А к какому состоянию то?… Вот именно то - что стать душой. И пусть слои эти иллюзия, но именно они (и только они) не позволяют человеку стать душой, т.е. самим собой, и увидеть реальный мир. Мир реален, но через все эти слои человек не может его увидеть, так же, как и невылупившийся цыплёнок не может увидеть реальный мир в своей скорлупе, и думает, что стенки его скорлупы - это и есть весь мир, т.е. пребывает в иллюзии.
15:17 18 Июнь 2012
Shaman_b
Старожил
сообщений 3909
1068
Deep_Thought пишет:
Shaman_b, не знаю. Как раз разум мне говорит что на этом форуме делать нефиг. Пишу то ли подчиняюсь неосознанным импульсам (души?), то ли просто по привычке.
Душа говорит разуму забить на форум, личность говорит разуму продолжать писать. Разум делает выбор в сторону личности и дает импульс уму писать. У меня все также.
Главное то, что разум делает все выборы. Главное то, что несуществующий выбирает. Судить некого, когда подсудимого не существует. Это я и хотел показать с самого начала.
15:20 18 Июнь 2012
Judaskiss
Завсегдатай
сообщений 1983
1069
Не, Svet, не прибывает в иллюзии цыпленок, а в реальном времени, и скорлупки в свое время очищаются, и цыпленок видит что-то большее, ведь он УЖЕ готов это увидеть, понимаете суть? Всему свое время и это факт!
15:26 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1070
Deep_Thought пишет:
Пусть человек это луковица, но слои эти являются иллюзиями, уровнями заблуждения человека, а не чем–то реально существующим.
Почему учителя дзен били (могли ударить) своих учеников?…
15:38 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1071
Deep_Thought пишет:
Svetlena, выбор, при котором один из двух вариантов жизнь, а другая – погибель, свободным никак не назовешь. Вечные муки в аду очевидно для того и сделали вечными, чтоб ни одному идиоту не пришло в голову выбрать этот вариант «свободного» выбора.
Хорошо. Очень хорошо. Ты понял суть. Ну уж, тут грех обижаться.)) Человеку дан выбор, а он выбирает бесконечные круги перевоплощений и страдания (”личность”). Вот тебе и ад, и тьма внешняя, и муки вечные, и скрежет зубов. Вместо того, чтобы, как цыплёнок, один раз разбить скорлупу (”личность”) и выйти наконец на свободу (стать Душой).
15:48 18 Июнь 2012
Shaman_b
Старожил
сообщений 3909
1072
Svetlena пишет:
Человеку дан выбор, а он выбирает бесконечные круги перевоплощений и страдания (”личность”).
Тогда почему, зная обо всем этом, вы и сейчас продолжаете это выбирать?
15:50 18 Июнь 2012
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1073
Svetlena, если ты станешь душой, то ты разотождествишься со своим телом и личностью и перестанешь быть человеком. Ты просто умрешь. Не это называют просветлением.
Никакого реального мира, которого якобы можно увидеть убрав все слои луковицы, не существует, ибо никакое восприятме невозможно за пределами интерпретаций, а интерпретирование всегда иллюзорно.
Мастера дзен из учеников дурь выбивали ) точнее их иллюзии.
15:50 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1074
Shaman_b пишет:
Тогда почему, зная обо всем этом, вы и сейчас продолжаете это выбирать?
Откуда вы знаете, Shaman_b, какой выбор я сделала?… Ясновидящий, что ли?…
15:54 18 Июнь 2012
Shaman_b
Старожил
сообщений 3909
1075
Svetlena пишет:
Shaman_b пишет:
Тогда почему, зная обо всем этом, вы и сейчас продолжаете это выбирать?
Откуда вы знаете, Shaman_b, какой выбор я сделала?… Ясновидящий, что ли?…
Зачем быть ясновидящим, чтобы познать очевидное. Если ваши посты появляются здесь, значит вы продолжаете выбирать сансару, личность, перевоплощения и страдания. Так зачем?
15:56 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1076
Deep_Thought пишет:
Svetlena, если ты станешь душой, то ты разотождествишься со своим телом и личностью и перестанешь быть человеком. Ты просто умрешь.
А личность вечная?…
“Не это называют просветлением”.
А что тогда?
“Никакого реального мира, которого якобы можно увидеть убрав все слои луковицы, не существует”
Т.е., ты считаешь, что мир выглядит одинаково и когда ты смотришь на него через замочную скважину, и тогда, когда ты выйдешь на улицу?…
“Мастера дзен из учеников дурь выбивали ) точнее их иллюзии”.
Так они же реально не существуют?…
15:58 18 Июнь 2012
Judaskiss
Завсегдатай
сообщений 1983
1077
Deep_Thought пишет:
Shaman_b
А как отличить выбор личности от выбора души? )
Judaskiss
Бог 1–го уровня обладает абсолютной властью, все перед ним приседают и «ку» делают, а он на всех плюет! Продолжай следовать учению Нарады и однажды ты получишь шанс спихнуть его с вершины и самому занять его место! Воистину достойная цель! )
Аха, и после такой борьбы, я скорее всего стану не Богом, а чёртом, который будет в заблуждениях мнить себя Богом
16:21 18 Июнь 2012
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1078
Svetlena,
Личность – это личина, роль, которую ты играешь в этой жизни. Как она может быть вечной?
Просветление это постижение своего единства со всем.
Мир выглядит по–разному если в скважину и если на улицу, но в любом случае восприятие осуществляется посредством каких–то фильтров. Даже если это «просветленное» восприятие.
Учителя дзен выбивали иллюзии – значит сбивали фиксацию учеников на иллюзиях (т. е. на том, чего не существует)
16:41 18 Июнь 2012
guest_
Гость
сообщений
1079
Deep_Thought пишет:
Личность – это личина, роль, которую ты играешь в этой жизни. Как она может быть вечной?
Ну так, а если она не вечная, чего за неё держаться?…
“Просветление это постижение своего единства со всем”.
Может личность постичь своё единство со всем?…
“Мир выглядит по–разному если в скважину и если на улицу, но в любом случае восприятие осуществляется посредством каких–то фильтров. Даже если это «просветленное» восприятие”.
Пока есть фильтры, человек не просветлён полностью.
“Учителя дзен выбивали иллюзии – значит сбивали фиксацию учеников на иллюзиях (т. е. на том, чего не существует)”
Т.е., на том, чего не существует, но мешает, однако, увидеть истинную реальность. И сбивали они эту фиксацию по многу лет причём.
17:16 18 Июнь 2012
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1080
Svetlena,
«Ну так, а если она не вечная, чего за неё держаться?…»
Я и не предлагал за нее держаться
«“Просветление это постижение своего единства со всем”.
Может личность постичь своё единство со всем?…»
Ты рассуждаешь о личности как о какой–то реально существующей самостоятельной структуре. Вот и Нарада так. У нее личности даже в ад и еще хз куда сами попадают отдельно от души. Но личность это просто роль! Набор установок, привычек, поведенческих стереотипов, которым ты следуешь. Еще слово личность употребляется в значении «персона». Разве про какого–нибудь просветленного мастера дзен нельзя сказать «это необычная личность»? Кто вообще придумал наделить личность самостоятельной жизнью? Что это вообще за бред такой?
«“Мир выглядит по–разному если в скважину и если на улицу, но в любом случае восприятие осуществляется посредством каких–то фильтров. Даже если это «просветленное» восприятие”.
Пока есть фильтры, человек не просветлён полностью. »
Совсем без фильтров ничего невозможно воспринять. Ты станешь Абсолютным Ничем, исчезнешь и из материального и из духовного мира.
«“Учителя дзен выбивали иллюзии – значит сбивали фиксацию учеников на иллюзиях (т. е. на том, чего не существует)”
Т.е., на том, чего не существует, но мешает, однако, увидеть истинную реальность. »
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
Аха, и после такой борьбы, я скорее всего стану не Богом, а чёртом, который будет в заблуждениях мнить себя Богом 
