На западе захват зданй проводился под флагом Украины. На востоке - под флагом России, так же, как и до этого в Крыму, который позже перешел к России. Если Вы не видите очевидного, я Вам не объясню.
На этом прощаюсь)
Яна, у вас байден в кресле президента сидел,а на здании СБУ висит флаг сша
И на следующий день после его посещения украины была объявлена война Донбассу. Только для свидомых это ничего не значащие факты, по видимому …
20:54 8 Январь 2015
miara-pikran
Старожил
сообщений 7808
1217
20:54 8 Январь 2015
zor-russ
Гуру
сообщений 10101
1218
Zmeysa пишет:
Yana_Ukrainian пишет:
Ваше оскорбление раньше я не видела. Увидела сегодня повторение. Простите, но я общаюсь только с адекватными людьми, способными выражать свою точку зрения без перехода на личности. На других нет смысла тратить свою энергию.
адекватность в твоем понимании мы уже увидели
Ты так и не ответила на вопрос о своей клевете на организаторов Олимпиады.
А давай признаем, что наколдовали, чтоб победить ))) И по всем остальным, касающихся нас вопросам, наколдуем )))
20:55 8 Январь 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1219
zor-russ пишет:
Кристина, я имею в виду реакцию за пределами Украины. Пусть почаще там себя показывают )))
Да мы и так тут от них крестимся.. одно время разъездились, обвешанные своими флажками, всякие разъяснительные работы проводили, плакаты клеили, пытались на нас киприотов натравить.
А как братик Яны с сослуживцами начали мирняк массово косить в жилых домах - смотрю, все меньше и меньше их стало. Уже и не провоцируют на улицах, флажки стали меньше в размерах, плакатики позасовывали…
Да и на материке их не жалуют. Италия, Испания, Германия, Чехия, Польша (дада, и она все помнит).. то, что на госканалах и в биггазетах публикуют - это для нерасхождения с основной линией, ибо контролинруются основные евроСМИ самизнаете кем. Но люди - далеко не дураки.
И да, спасибо Филипецкому! Грэхам, ты лучший!
21:30 8 Январь 2015
Ivga
Постоялец
сообщений 442
1220
21:34 8 Январь 2015
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
1221
bmp, Марина , речь-то шла о том, что СССР не послало армию усмирять Прибалтику, а затем Грузию и Молдавию. Ты так много внимания уделяешь деталям, что не видишь главного. Ни в одной из этих республик не проводился референдум. Это раз. Армия в качестве усмирения не применялась, а она была не чета нынешней украинской. Это два. И Крым тоже республика. Это три. Механизм выхода до сих пор нигде не прописан. Причины-то понятны. Это четыре.
———————————————————————–
Оль, ну вот главное - это результат. А почему он такой, каковы его составляющие и качества - это определяют детали. Простая аналогия: соль, сахар, героин - они все белые, однако детали (соль это или сахар) - и определяют конечное качество и вкус этих веществ, которые так-то все одинакового белого цвета.
Право выхода по конституции СССР имели только союзные республики в составе СССР, автономии такого права не имели.
Референдум не проводился, потому что он и не был прописан как обязательное условие выхода, следовательно, референдум не являлся обязательным формальным условием реализации этого права.
Насчет неприменения армии - а события в Тбилиси в 1989? А в той же Прибалтике? В Азербайджане? Наконец, в Москве в 1991 году (просто ГКЧП не хватило храбрости отдать приказ)? Ну ты забыла что ли, как все (ну нет, не все, некоторые говорили, что “давить надо было как следует”) возмущались, что применяли силу? Да, наконец, в Москве в 1993 году? (У нас из редакции журналист погиб в тех событиях - ломанулся в Москву, а привезли в гробу, от чьих пуль погиб - до сих пор неясно (( Ладно, заканчиваю, а то вон Татьяна замечание сделала, что тут другая все-таки тема, сорри.
21:35 8 Январь 2015
Awtar
Постоялец
сообщений 671
1222
Как я понял в российском измерении это выглядело так:народ проголосовал за создание республик,а украина ввела войска и начала обстреливать мирное население.Народу нужна республика,а Украина игнорирует право на отделение.
На самом деле было так:вначале захватили с оружием здания.Всякие попытки украинской армии были остановлены мирными жителями потомучто стрелять и давить их нельзя было.Потом ополченцы начали спрашивать у народа:а что вы хотите?Одни говорили федерация,другие присоединится к России,были даже попытки митингов за Януковича.Вообщем решили присоединится к России путём двух референдумов:в начале республика,а потом о присоединении.Кое как провели референдум на половине областей и народ естественно проголосовал за будущие присоединение к России.А вот второй референдум провести не смогли потомучто Россия Донбасс кинула и присоединять не захотела.России нужна лишь марионеточная страна,помогать которой она будеттолько исключительно для реализации своих национальных интересов.Остаёться непонятным кому кроме России нужна эта Новороссия?Правда слышал что когда нибудь республики всё таки войдут в федерацию России,но учитывая что Россия даже не признала даже выборы, в это не верится.Сейчас как я понимаю идёт процесс объединения республик под марионеток Януковича.Рано или поздно всех идейных ополченцев прогнут,и можно будет спросить:за какую страну вы боролись?Впрочем думаю что Россия ещё поможет республикам экономически когда возьмёт всю экономику под контроль.
Р.S. Что то я слишком увлёкся политикой,это наверно потому что на религиозные вопросы неским поговорить.Ну надеюсь на этом всё и надеюсь надолго.
Немного пеерепутал начало.Вначале были попытки митингов разных,избение украинских митингов,захваты зданий без оружия,аресты руководителей митинов.Выбирали меров,губернаторов на площади,спрашивали что хочет народ.Продолжалось это недолго ибо очень спешили успеть до выборов президента.Так как народ мало поддерживал на митингах,им нечего не оставалось как компинсировать численность оружием.Ну и начался захват зданий c оружием и требование референдума.
21:38 8 Январь 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1223
Awtar пишет:
На самом деле было так:вначале захватили с оружием здания.Всякие попытки украинской армии были остановлены мирными жителями потомучто стрелять и давить их нельзя было.
Вначале, до бойни на Донбассе этожедети захватили административные здания и здания охраны правопорядка в Западной Украине.. и неслабо так поваляли милицию, которая не оказывала им сопротивления, хотя имела полное право открывать огонь на поражение. Но приказа им так и не отдали….
21:57 8 Январь 2015
oratora
Гуру
сообщений 22596
1224
bmp, лалала, применялись ли регулярные войска России для возврата вышедших из состава СССР республик в 1990 году в том виде как проводится АТО? Может бомбили какие-то населенные пункты? Преценденты в 1989 году были, но войсками МВД и очень были похожи на провокацию. Но это не было карательной операцией с мобилизацией.
Путчисты пытались применить войска, но это же путч был, попытка госпереворота. Кстати, войска и сами решили, что в этом дебилизме участвовать не будут.
Марина, ну что ты сравниваешь несравнимое? И потом, международные соглашения имеют больший приоритет , чем внутренние в стране. И давай не будем забывать, что Украина одна из стран-основательниц ООН. И изначально Крым был республикой в незалежной на основе субъекта, а не объекта. Это потом уже Кучма это право у нас отобрал. Ну опять всё по кругу.
Чтобы кто не думал и чего бы не хотел , но Крым - это Россия .
22:01 8 Январь 2015
Ivga
Постоялец
сообщений 442
1225
Awtar пишет:
Как я понял в российском измерении это выглядело так:народ проголосовал за создание республик,а украина ввела войска и начала обстреливать мирное население.Народу нужна республика,а Украина игнорирует право на отделение.
На самом деле было так:вначале захватили с оружием здания.Всякие попытки украинской армии были остановлены мирными жителями потомучто стрелять и давить их нельзя было.Потом ополченцы начали спрашивать у народа:а что вы хотите?Одни говорили федерация,другие присоединится к России,были даже попытки митингов за Януковича.Вообщем решили присоединится к России путём двух референдумов:в начале республика,а потом о присоединении.Кое как провели референдум на половине областей и народ естественно проголосовал за будущие присоединение к России.А вот второй референдум провести не смогли потомучто Россия Донбасс кинула и присоединять не захотела.России нужна лишь марионеточная страна,помогать которой она будеттолько исключительно для реализации своих национальных интересов.Остаёться непонятным кому кроме России нужна эта Новороссия?Правда слышал что когда нибудь республики всё таки войдут в федерацию России,но учитывая что Россия даже не признала даже выборы, в это не верится.Сейчас как я понимаю идёт процесс объединения республик под марионеток Януковича.Рано или поздно всех идейных ополченцев прогнут,и можно будет спросить:за какую страну вы боролись?Впрочем думаю что Россия ещё поможет республикам экономически когда возьмёт всю экономику под контроль.
Р.S. Что то я слишком увлёкся политикой,это наверно потому что на религиозные вопросы неским поговорить.Ну надеюсь на этом всё и надеюсь надолго.
Стоит только уточнить, что Россия изначально повсякоMу отнекивалась от желания отделения ДНР и ЛНР. О чеm Путин неоднократно говорил и просил повреmенить с референдуmоm. и изначально, совсеm изначально, бучу подняли бизнес-воротилы mесного разлива так как пришла инфа, что у них отожmут бизнес (они его отстраивали под крылоm прежней власти). Вот они изначально и денег вбросили и отчаяных (нанятых) людей, и оружие, ираспространяли нужное настроение а также “правильную” инфу.Тут конечно же правительству Украины не подыгрывать иm, а отвоевать сиmпатии народа … ан нет!пПравительство буквально все сделало чтоб однозначно развязать кровавое,бессmысленное для украинцев, побоище. Словно специально оно иm на руку…. хотя если точнее сказать то на лапу…
Вот такая у mеня есть инфорmация.
22:10 8 Январь 2015
Awtar
Постоялец
сообщений 671
1226
Ivga пишет:Правительство буквально все сделало чтоб однозначно развязать кровавое,бессmысленное для украинцев, побоище. Словно специально оно иm на руку…. хотя если точнее сказать то на лапу…
Вот такая у mеня есть инфорmация.
Ну хоть не читай.Не могу не ответить.Хочу сказать спасибо Украине что эта фигня то есть война извините с республиками не расползлась до Киева.Живут себе люди нормально в остальных областях на востоке и не думают что в любое время можно и дома и жизни лишиться.И за что это война?За какой то русский язык и памятники Ленину.
22:13 8 Январь 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1227
Awtar пишет:
Живут себе люди нормально в остальных областях на востоке и не думают что в любое время можно и дома и жизни лишиться.И за что это война?За какой то русский язык и памятники Ленину.
та и не говори, за непонятное право жить в то время как Украине необходимы пустые территории без лишних людей, которые только мешаются под ногами!
Вон Янин братик не жалея сил помогает ридной Неньке бороться с лишним населением, она тут тоже помогает в силу возможностей…
22:18 8 Январь 2015
Awtar
Постоялец
сообщений 671
1228
Zmeysa пишет:та и не говори, за непонятное право жить в то время как Украине необходимы пустые территории без лишних людей, которые только мешаются под ногами!
Непонял зачем Украине пустые территории,тока не говорите что для баз Нато.А уголь кто добывать будет,а на заводах работать?Нет в этом логики.Разве на западе переселение как в Китае?
22:25 8 Январь 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
1229
Awtar пишет:
Непонял зачем Украине пустые территории,тока не говорите что для баз Нато.А уголь кто добывать будет,а на заводах работать?Нет в этом логики.Разве на западе переселение как в Китае?
Так про переселение западенцев на восточные территории эта пародия на правительство уже столько раз говорила.. Неужто никогда не слышал?
К тому же месторождения сланцевого газа, которые уже какбе переданы для разработки Омериге, а местное население тамошнее мешает одним своим существованием.
А базы НАТО хотели в Крыму расположить - даже тендер готовились провести. Но не сложиось…
22:26 8 Январь 2015
Yana_Ukrainian
Постоялец
сообщений 437
1230
Estelar пишет:
Яна, у вас байден в кресле президента сидел,а на здании СБУ висит флаг сша
Это да, было дело.
Но, как мне кажется, есть разница между стремлением к торгово- экономическому и политическому сотрудничеству стран ( флаги США, Евросоюза) и стремлением отделить кусок территории в пользу другого государства. Я вижу совершенно разные вещи, хотя, Вы правы, аналогие некие есть, но хоть внешне события похожи, подоплека различная.
А Байден в кресле президента - согласна, перебор. И флаг на здании СБУ, так же как и герб России на форме бывшего руководителя СБУ.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
