Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Все что происходит на Украине - #9

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Все что происходит на Украине - #9

Тема закрыта
ПользовательСообщение

21:58
4 Январь 2015


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

391

oratora пишет:

Yana_Ukrainian, пенсии выплачивает Пенсионный фонд, в который деньги отчисляются с каждого работающего. А в  Украине все они шли в Киев, а оттуда уже по местам. Пенсионер имеет право на получение пенсии не зависимо от того, в какой стране он проживает после того, как вышел на пенсию. Киев обязан платить пенсии пенсионерам, живущим на Донбассе . Это по Уставу Пенсионного фонда. 


А как быть тем, кто начинал трудовую деятельность в 70-х, где пенсионные отчисления стекались в казну СССР ?

22:01
4 Январь 2015


oratora

Гуру

сообщений 22584

392

Pivovan, ничего подобного, они собирались по республикам и оставались в республиканских Пенсионных фондах. Просто из Казны СССР доплачивали тем республикам, которым не хватало на выплаты.

22:02
4 Январь 2015


Zmeysa

Старожил

сообщений 3806

393

А почему Вы не хотите ответить исходя из своей же позиции - дать то, чего хотят.

Киев и Галиция не дают Донбассу жить так, как он хочет. Уничтожают его население, разрушают дома, больницы, школы… Бурно радуются происходящему и жаждут еще больше крови, взрывов, смертей. Ну не хотят с вами они быть, понимаете? Бомбить свой народ можно только один раз - потом он перестает быть своим.

Донбасс хотел быть услышанным. Он не хотел уходить из Украины, а просил только децентрализацию власти и был против поскакунов Майдановских. В ответ все население объявили сераратистами-террористами и принялись сначала запугивать, а потом просто уничтожать. 

======

bmp, так у тебя есть чем подтвердить слова? и ты не обозначила свою позицию насчет Бандеры и деятельности УПЦ.

22:10
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

394

oratora пишет:

Yana_Ukrainian, пенсии выплачивает Пенсионный фонд, в который деньги отчисляются с каждого работающего. А в  Украине все они шли в Киев, а оттуда уже по местам. Пенсионер имеет право на получение пенсии не зависимо от того, в какой стране он проживает после того, как вышел на пенсию. Киев обязан платить пенсии пенсионерам, живущим на Донбассе . Это по Уставу Пенсионного фонда. 


Вопрос взаимных обязательств должен быть честным. Либо мы все должны друг другу, либо никто никому ничего не должен. Только честное равноправие. А так, что мы что-то кому-то должны, а этот кто-то нам ничего не  должен - это только у матери к ребенку может быть). Только в настоящей любви. А нам до нее еще огого сколько! Поэтому , когда не хватает любви, приходится довольствоваться ну хоть какими - то законами, претендующим на равноправие. 

Вопрос пенсионного обеспечения можно будет поднимать тогда, когда будет решен вопрос взаимных обязательств Киева и оккупированных территорий. Взаимных. Насколько я поняла, на данный момент обе (!) стороны отказались от всяческих обязательств, поэтому требовать выплат пенсий и соц. пособий - по крайней мере, морально неправмерно. А пенсионеры имеют право жить в той стране, в которой пожелают. Их выбор - это их выбор, как и выбр каждого человека. 

22:12
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

395

bmp пишет:

Яна абсолютно четкая, ясная, логичная позиция.



пасиб) Надеюсь, так оно и есть)

22:12
4 Январь 2015


Zmeysa

Старожил

сообщений 3806

396

Яна, какой страной оккупированы территории, о которых Вы говорите?

22:17
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

397

Zmeysa пишет:

Расскажите-ка нам про Донбасс.. как все начиналось и почему. И что сейчас происходит.

И почему его бомбят, а не отпускают, не дают жить как он хочет.. Или только избранные вроде Вас могут решать - кому можно жить, а кому нет? А кого можно и бомбами разорвать, потоптаться в крови, порадоваться смертям мирняка… 


Ой, да была бы моя воля, отпустила бы Донбасс в свободное плавание по первому требованию! Хочешь независимости - получай сколько унесешь.  Когда жена кричит “ухожу, не могу, казел такой ты” - чаще всего лучшим решением будет не удерживать ее и отпустить с миром, чтобы она сама поняла,  лучше ей самой или с мужем. И ответ далеко не всегда будет очивидным даже для нее самой. Отпусти - и посмотри, вернется это к тебе или нет. 

Поэтому, я лично за то, чтобы вывести войска из Донбасса , дать им столько независимости, сколько способны унести. Без взаимных обязательств и помощи. У нас разные идеологии. Но это не значит, что чья-то более правильная. 

22:22
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

398

Zmeysa пишет:

А почему Вы не хотите ответить исходя из своей же позиции - дать то, чего хотят.

Киев и Галиция не дают Донбассу жить так, как он хочет. Уничтожают его население, разрушают дома, больницы, школы… Бурно радуются происходящему и жаждут еще больше крови, взрывов, смертей. Ну не хотят с вами они быть, понимаете? Бомбить свой народ можно только один раз - потом он перестает быть своим.

Донбасс хотел быть услышанным. Он не хотел уходить из Украины, а просил только децентрализацию власти и был против поскакунов Майдановских. В ответ все население объявили сераратистами-террористами и принялись сначала запугивать, а потом просто уничтожать. 

======

bmp, так у тебя есть чем подтвердить слова? и ты не обозначила свою позицию насчет Бандеры и деятельности УПЦ.


А вы не ответите мне прежде на один простой вопрос, который я уже задавала. Мы один народ или не один? Очень простой вопрос ведь. Да или нет?)

А вы покажите пример правильного поведения. Дайте нам выбирать свою судьбу. Глядишь, и наши научатся и отпустят Донбасс :) А вопросы по поводу войны - не ко мне, я ее не начинала. 

22:24
4 Январь 2015


oratora

Гуру

сообщений 22584

399

Yana_Ukrainian, о соцпособиях речь не идёт, а пенсии платить обязаны безусловно.

22:25
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

400

oratora пишет:

Yana_Ukrainian, о соцпособиях речь не идёт, а пенсии платить обязаны безусловно.


А у днровцев есть какие-то обязательства перед Киевом? Или у них только права есть?  Интересно понять Вашу логику.

22:26
4 Январь 2015


oratora

Гуру

сообщений 22584

401

Yana_Ukrainian, я за то, чтобы Украина была процветающей страной и сама решала свои проблемы. Но если вы не прекратите АТО, то Украина просто полностью разорится. Ну и кому это надо?  

22:28
4 Январь 2015


Yana_Ukrainian

Постоялец

сообщений 437

402

oratora пишет:

Yana_Ukrainian, о соцпособиях речь не идёт, а пенсии платить обязаны безусловно.


А у днр-овцев есть какие-то обязательства перед Киевом? Или у них только права есть?  Интересно понять Вашу логику. У Вас есть факты каких-то взаимных договоров и обязательств двух существующих отдельных государств? А то мне это  напоминает ссору двух людей, который кричит, что ты мне чего-то там обязан. При этом о своих обязательствах как-то забывает)

22:28
4 Январь 2015


oratora

Гуру

сообщений 22584

403

Yana_Ukrainian, а пенсии должен платить Пенсионный фонд согласно Уставу своей деятельности. Есть ли обязательства у ДНР перед Киевом - понятия не имею. Они к пенсионерам и пенсиям отношения не имеют.

Рекомендовано к прочтению

22:29
4 Январь 2015


Zmeysa

Старожил

сообщений 3806

404

Украина 23 года назад получила не только независимость, но и огромный промышленно-производственный, научный и торговый потенциал. 

Я видела, как это разваливалось. Я видела, как проводил свою деятельность Рух и помню свастики в его офисе. Еще тогда меня это удивляло немало. Я помню, как менялись учебники и как много нам рассказывали о том, что большая и злобная Россия унижала маленькую тендитную спивучую Украину. Я помню митинги на пл. Ленина с плакатами против русского языка. Я помню как начинали продаваться и банкротиться предприятия Харькова.

И во всем обвиняли только Россию, не забывая при этом рассказывать много и смачно о том, какие украинцы умные, а русские - тупые. Это постоянно слышала и в школе.

Что теперь имеет Украина? Вот в сухом остатке?

Собственная разрушенная экономика и социалка. Гражданская война в промышленно-сырьевом регионе. Ненависть собственного населения.
Относительно международных отношений - НАТО сторонится. В ЕС уже поняли с кем имеют дело. Суд с обманутым Китаем. Внезапно прозревшие правозащитники, уже вовсю поднимающие вопрос о насилии украински военных и о возвращении фашизма. С Россией, основным торгово-экономическим партнером отношения разрушены.

И чего добились? В ЕС вошли? Коррупции нет? Процветание?… 

22:32
4 Январь 2015


guest_Константин

Гость

405

Уважаемые форумчане. Все вы, бесспорно умные, дальновидные, масштабно мыслящие люди, а не какие-то там тупые быдлофуфайки:). И я хочу обратиться к вам, именно как к умным людям. Внимание, вопрос:

 Дорогие мои мудрецы, ну почему вам всем так страстно хочется, чтобы нам, здесь в Крыму было плохо? Откуда такая лютая ненависть к тем, кто выбрал свою судьбу, несколько отличающуюся от вашей? Только пожалуйста, не отвечайте лично мне. Загляните себе в душу (или подкорку) и попробуйте дать продуманный и аргументированный ответ.

С уважением крымчанин Константин.