Форум : Все что происходит на Украине - #9

oratora пишет:

В России нет неприятия украинского народа ни в правительстве, ни среди простых людей. Да и в Украине как общалась я со своими друзьями , так и общаюсь. Яна мы с вами не враги, это из нас пытаются врагов сделать. 

Судя даже по этому форуму, ненависти и неприятия здесь хватает. Как с одной, так и с другой стороны. Вероятно, под украинским народом Вы подразумеваете тех, кто согласен с общей политикой партии. А как насчет тех, кто не хочет исповедовать идею русского мира? Вы тоже безоговорочно принимаете их точку зрения? Сомневаюсь я что-то. В том-то и дело, что для вас всех существует две Украины - одна донбассовская, которая хочет в лоно матери, и другая - непокорная и свенравная, которая хочет незалежности  и хочет уйти куда-то от той же “матери”. Вторую вы не принимаете. Я не зря спросила, считаете ли Вы нас одним целым. Не считаете.

Ваш президент неоднократно отзывался нелестными словами о других украинцах. На весь мир оскорбляя тех, кто не согласен с его точкой зрения, называя их фашистами, предателями. и т.д.. Достаточно послушать вашего Жириновского, тот вообще говорит, что нас, украинцев не существует. А Вы говорите, что нет неприятия. 

Ненависти стало действительно слишком много. И этот форум не исключение. Я, правда, весь не читала, т.к. времени не было. Но такое впечатление, что участники ( не только этого форума) будто радуются каждому найденному провокационному и ноднозначному факту, дабы доказать сво правоту и превосходство и полить грязью тех, кто с ними не согласен. Вот об этом я и говорю. Нет у вас терпимости к другой точке зрения. Потому что вы считаете себя выше нас, более правыми, более сильными, более мудрыми. Но более мудрый тот, кто принимает обе точки зрения, даже противоположные . К сожалению, ни одного президента, участвующего в конфликте, назвать мудрым нельзя. 

Yana_Ukrainian, да кто вас держит-то? Идите себе куда хотите.  Никто вам и слова не скажет. Только не надо за собой  силой тянуть тех, кто с вами идти не хочет.  И когда это я вас поливала грязью?  Ну не складывается у нас с вами диалога, так давайте уже его закончим.  И не надо на нас бочку катить.  Мы вам не мешаем никуда идти и даже скакать не запрещаем. Но своё отношение к этому всё равно высказывать будем. У нас свобода слова.  И гуманитарку посылать на Донбасс будем, и беженцев принимать у себя будем и не надо указывать нам , что нам делать.  А если по-вашему блокада Донбасса и обстрел Донбасса не агрессия, а моё возмущение этим агрессия, то вам нельзя в Европу, вы к ней не готовы. Там за подожжённую в центре столицы покрышку можно и струёй из водомёта в мороз получить.

ПС. если национальным героем Украины объявляется фашист, а ни президент, ни правительство, ни ВР на это никак не реагирует, значит к власти в стране пришли фашисты. Это не значит, что вы лично фашистка. Это значит, что вашей страной и вами управляют фашисты.

Yana_Ukrainian пишет:

…Именно против его беспредела (Януковича) и желания установить зековские порядки по всей Украине восстало оба майдана, в 2004 и в 2014. Выросло поколение, которое не принимало воровских законов и жизни по понятиям…

…Кристина, милая, в моей стране нет фашистов…  

….П.С. Меня не было на факельном шествии. И об этом шествии я узнала из твоей ссылки, об этом в Киеве мало кто слышал или знает, это обычный марш националистов, которые есть в любой другой стране….

….Ты удивишься, но в моем личном мире все хорошо. Наверное, кто-то меня бережет сверху, спасибо ему:)  Да, все ругаются по поводу повышения тарифов и того, что происходит. Да, я осознаю, что нам предстоит нелегкое время. Заморозка зарплат и пенсий, повышение цен и налогов. Но вместе с тем, искоренение коррупции и движение к цивилизованному миру….

Yana_Ukrainian.

По поводу Вашей позиции прекрасно сказала Елена Рерих:  

“Лучше сурово знать, чем умиляться в невежестве!”

oratora пишет:

Yana_Ukrainian, да кто вас держит-то? Идите себе куда хотите.  Никто вам и слова не скажет. Только не надо за собой  силой тянуть тех, кто с вами идти не хочет.  И когда это я вас поливала грязью?  Ну не складывается у нас с вами диалога, так давайте уже его закончим.  И не надо на нас бочку катить.  Мы вам не мешаем никуда идти и даже скакать не запрещаем. Но своё отношение к этому всё равно высказывать будем. У нас свобода слова.  И гуманитарку посылать на Донбасс будем, и беженцев принимать у себя будем и не надо указывать нам , что нам делать.  А если по-вашему блокада Донбасса и обстрел Донбасса не агрессия, а моё возмущение этим агрессия, то вам нельзя в Европу, вы к ней не готовы. Там за подожжённую в центре столицы покрышку можно и струёй из водомёта в мороз получить.

оратора, ну что ж Вы невнимательно так читаете. “Но такое впечатление, что участники ( не только этого форума) будто радуются каждому найденному провокационному и ноднозначному факту, дабы доказать сво правоту и превосходство и полить грязью тех, кто с ними не согласен.” Я не писала, что Вы лично мне что-то сказали. Я говорю об общей нетерпимости к чужому мнению, не совпадающему с Вашим. А Вы ( и не только Вы) все норовите на личности перейти и приписать мне то, о чем я не то , что не писала, и даже не думала. Действительно, как можно так общаться?

Где я писала, что блокада Донбасса - это не агрессия? Что ж Вы вечно за меня-то додумываете? Реально сложно что-то писать, т.к. стоит отойти от общепринятой здесь точки зрения, как тебе и поваленные памятники Ленина припишут, и Одессу 2 мая, и обстрел Донбасса, и все остальное, чем богато рос тв. Я Вас прошу не  приписывать мне слов, которые я не говорила. 

Мне кажется, что диалог не получается потому, что мы с Вами будто из разных миров. Мне даже кажется, что Вы намного старше меня. А потому, мы даже из разных поколений. Но это опять же, не значит, что ваше поколение более право, чем наше. 

И напоследок. Виноваты обе стороны. Всегда. Донбасс виноват так же, как и Киев. Россия виновата так же, как и Украина. Америка виновата так же, как и Россия. ИМХО. И на этой аксиоме строится моя точка зрения. Не согласны - имеете право. Всего доброго)

Yana_Ukrainian пишет:

zor-russ пишет:

Зеркало протрите и …загляните туда…

---

В данном случае, весь этот форум - мое зеркало. Но за напоминание спасибо. И Вы тоже , не забудьте в него же заглянуть. Нам обоим полезно будет. 

Ну вот…уже лучше…  А говоришь, что не видишь )))

В августе случился ГКЧП и потом Горбачев во всех интервью не раз повторял, что именно ГКЧП “угробил” возможность нового Союза (я негативно отношусь к МС, но тут с ним согласна - посмотрите, как все республики резво побежали из Союза после августа, тут уже никакие результаты предыдущего референдума о сохранении СССР его бы не спасли, потому что возвращения КПСС в виде ГКЧП испугались все)

вообще то все выглядело иначе (да я жила еще в эпоху мастодонтов).  ГКЧП не испугались, а обрадовались им, як спасителям…пока не увидели воочию. Сидела толпа испуганных болванчиков, не знающих что делать и что говорить. Сразу всем стало ясно, что это оплаченные  скоморохи без какой либо власти. Жертвенные барашки для создания образа “страшной хунты”. “Хунта” оказалась не страшной, а гротескной. 

Pivovan пишет:

Мож. послать тебя… к высказываниям самого Порошенко, так сказать к первоисточнику

Вов, послать тебя и я могу.. и не только к Порошенко, а и в более другом направлении.. Ток обидишься же и одмин забанит… А я не могу.. свое ты, почти родное, хоть иногда и ведешь себя как какашка