Форум : Все что происходит на Украине - #9

Yana_Ukrainian пишет:

Ivga пишет:

Ну чтож… расскажу… я же обещала отвечать….

 А в райценте Житомирской обл. где я потом жила все окружающие говорили на Украинском (причем и дети, и родители, и деды, и прадеды… короче все поколения), а со мной из уважения старались перейти на русский. в Крыму точно была насильственная украинезация и когда к власти пришли западники у крымчан уже был ужас насколько еще гайки затянут. И это прогнозируемо с точки зрения психологии. 

---

Спасибо за ответ. Было интересно почитать, я этого не знала. Но в нашем городе было примерно то же самое, примерно в эти же годы. Вдруг всех заставили читать книги на укр. языке, учить укр. мову и говорить на украинском как на родном. Трудно было перестроиться. Но  за полгода все проблемы исчезли, не китайский ведь!

Да далеко ходить не надо, у меня вон дети всю жизнь на русском говорили, в 7 лет пошли в украинскую школу, до этого полгода просто книги потихоньку читали на украинском. И ничего,вот прошло полгода, они все прекрасно понимают, пишут, и сносно разговаривают. Кто хочет - выучит язык, неужели это так трудно? Украинский понимают россияне , которые его вообще никогда не слышали, а научиться сносно разговаривать на нем - пара месяцев достаточно, разве нет?

Документация - представляю, сложно, да. Но за 23 года не выучить язык и бояться, что тебя заставят его выучить… неужели это ТАК сложно?  Реально, никогда не понимала проблемы языка. Да сядь за учебники и выучи, но, наверное, легче жаловаться, чем взять и за пару месяцев решить проблему. А пенсионеры и пожилые - им что, налоговые декларации заполнять надо было каждый месяц? в чем для них проблема -то в повседневной жизни? Не хотели бы - пускай не учили. ТВ на украинском - согласна, неудобно. 

Наверное, я потому никогда и не  понимала проблемы языка. Английский реально за пару месяцев сносно выучить, если захотеть и приложить малейшие усилия. А тут - одна языковая группа, идентичные языки…все равно не понимаю  Мы много чего должны делать того, чего не хочется. Но иногда гораздо легче сделать и не ныть все оставшееся время, чем оправдывать свое бездействие ленью и 20 лет ныть, что все не так.

Но за Вашу позицию спасибо, я многого не знала и открыла для себя. 

Яна, поймите, это все делалось специально и совсем не так как в Киеве или на остальной часьти Украины, ведь я писала об этом… Ну перестаньте вы говорить это не сложно было сделать… Конечно не сложно… н по странной, очень страной закономерности в киеве я действительно освоила за год больше чем в Крыму с 91года по 2004год. Подумайте почему? И это я была молодая… В Крыму Украинский язык использовали для культа ненависти к Киеву и западенцам. И не сравнивайте даже ))))) Я вон сейчас с удовольствием и по тиху(не торопясь. пер.) учу Белорусский … не в проблеме выучить…

поймите уже… это вас не на Майдане надурили, обманули и сманипулировали, это вас сейчас все еще дурят и манипулируют… 

Yana_Ukrainian пишет:

oratora пишет:

paradoxius, мало того. В Крыму народ поднялся когда с утра в Крым вернулись трупы сожжённых беркутовцев , которых сожгли в автобусе, возвращавшемся домой, а через пару часов в Крым приехали ударовцы и свободовцы со своими любимыми криками и призывами захвата госучереждений.

Всё, надоело, 24 года страной управляют одни и те же люди, состав практически не поменялся, а виноват во всём только Янукович и даже не столько он, сколько Путин. 

Слава богу, в Украине полно и нормальных, адекватных людей. Тяжёло им будет. Но всё придёт на круги своя.

---

То есть , выходит, Крым 24 года терпел, а потом пришла последняя капля в виде свободовцев и сожженных трупов, и он решил отделиться? И за две недели шустренько самостоятельно референдум организовали и сменили страну, вне закона, так? 

Так почему же то же самое невозможно в Киеве? столько лет терпели, потом последняя капля в виде избытих митингующих, и потом - смена власти, тоже вне закона. Похоже, разве нет?)

Конечно похоже… и это называется “ПРЕЦЕДЕНТ” только было то, во временном интервале, все наоборот! Сначала Майдан отчибучил, а Крым воспользовался создавшимся прецедентом! И то потому как пришла инфа через разведку (не слухов, а военкой) что планируется развязывание войны на территории Крыма. Просто отличный ход на упреждение вышел… А то сейчас в Крыму бы рвались снаряды и грады рассеивали разрушение и смерть…

Ivga пишет:

Все. Люблю, целую! Желаю Вам и вашим детям БЛАГО и СПРАВЕДЛИВОСТИ ВСЕЛЕНСКОЙ! Что отдаете во вселенную, пусть вернется и к вам вдвойне

Вот учит, учит вас тетя Змейса - не желайте справедливости - желайте милости…

Yana_Ukrainian пишет:

oratora пишет:

Ivga, а детям ещё и ЕГ по физике, математике, химии сдавать приходилось на украинском, а там своеобразные не общепринятые термины

---

Оратора, это не так сложно, не надо утрировать.   Я сама сдавала экзамены на украинском, будучи из русскоязычной семьи, и учила язык перед этим максимум 2-3 года (точно в старшей школе уже), и ничего, медаль никто не забрал. 

Не правда. Я преподавала физику и знаю, о чём говорю. Термины не общепринятые в науке, а придуманные украинизированные. А вот зачем это и кому нужно, отдельный вопрос. Очевидно кто-то очень не хочет, чтобы украинские дети учились и высшее образование получали не только в Украине. Ну собственно говоря ВР уже пытается протолкнуть не обязательное среднее образование , а неполное среднее. Достижение майдана. Браво.

Сергей, но ведь это красиво)))))) знаешь в жизни  есть куча вещей не полезных функционально, но при этом умеющие дарить определенную атмосферу, рождать ассоциации, вести за собой  и соединять прежде не соединимое…  Тем самым помогать креативеть )))) делать что-то по настоящему новое есть и в белорусском и в украинском такие точные слова - образы что по другому и не скажешь. … а если посмотреть в глубь слова, в его руническое написание и значение, то сразу ясно, просто так слова не живут и может стоит вернутся к обогащению языка, пусть не к соединению, но знанию и пониманию…. Имхо , конечно…. в прочим как и всегда

sergowech, на счёт украинского языка ты совершенно не прав. Он не создан искусственно. Нормальное развитие древнерусского языка среди группы русского населения в условиях изоляции от другой части русского населения. То есть диалект, который имеет полное право на своё собственное существование и развитие. Все языки в мире появляются, развиваются, трансформируются и отмирают. Это диалектика. И современный русский язык точно так же отличается от древнерусского, как греческий, например, от древнегреческого. Не надо никому ничего запрещать. Пусть всё идёт своим собственным путём. Но вот документацию или дело в суде надо предоставлять человеку на том языке, на котором он думает. Иначе вы его ставите в заведомо проигрышное положение. Даже если у этнической группы, проживающей компактно в какой-то стране, язык не представлен в той стране в качестве государственного, надо давать возможность этой группе говорить и представлять свои интересы на своём родном языке. 

А вся эта бодяга с украинским языком в Украине развёрнута только потому, что иначе бы до сих пор подавляющее большинство населения в Украине говорило бы только по-русски и даже поползновений бы не делало , чтобы изучить украинский. 

До сих пор в Украине в год продаётся до 65% литературы на русском языке, а если убрать из этого списка документацию или подзаконные акты, то получим не менее 80%.

oratora, может быть я и ошибаюсь на счёт украинского, но тогда ответьте мне - про какой украинский язык речь? Вот взять Львовскую, Тернопольскую или Ивано-Франковскую области… Там он один - я бы сказал, что там больше польский язык. А вся остальная часть Украины, которая была всегда частью единой России и язык был именно русский, хоть и разряжённый приграничными языками, что всё же не отдельный язык, а диалект! Ну и тот язык, что пытаются привить сейчас - это вообще смешно… Я знаю как его внедряли и как писали учебники - как в буквальном смысле сочиняли всё почти с ноля….

sergowech, так сколько компактных и обособленных групп населения было, столько и диалектов. Так что всё в порядке. Будут на одном языке говорить, вот он по стране и выровняется, но всё равно идиомы и диалектические особенности останутся. Тут передёргивать не надо. Уверяю вас, не так-то уж сильно они и отличаются. Я приехала в Украину в 80-м году в Николаев, который говорит до сих пор практически полностью на русском. Но через неделю спокойно прочла книгу на украинском и без всякого словаря, просто больше читать было нечего. 

А искусственное внедрение и переписывание истории - это уже совсем другая история. И тут всё связано с отрывом Украины от России . Американский план с самого начала незалежности в этом направлении работал, лобировался и проплачивался. Я с этим столкнулась ещё в 93-м , когда инвестиционным фондом начала заниматься. Это только некоторые яны думают, что это раз-бах и народ на майдане сделал. На самом деле работа ведётся давно и началась сразу со времени получения незалежности Украиной.