Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Всем, кто проживает в РФ - #10

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Всем, кто проживает в РФ - #10

Тема закрыта
ПользовательСообщение

13:48
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

691

dosieroj пишет:

Зачем вобще нужно, чтобы кто-то контролировал кого-то? Всё можно организовать так, чтобы было достаточно самоконтроля, самого эффективного вида контроля.


Это как? можно подробнее?

14:49
19 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

692

Мнение автора статьи мне кажется интересным.  А вы что думаете по этому поводу? Много букв, но на мой взгляд оно того стоит.

Четыре большие лжи о захоронении Ленина

Все призывы к «захоронению Ленина» — от лукавого. И вот почему.  До сих пор не утихают скорби российских политических и всяких разных деятелей о теле основателя нынешнего Российского государства, принявшего юридическое преемство у СССР — вот скупая мужская слеза министра культуры Мединского:
«Я как считал, так и считаю, что тело должно быть предано земле. Я соблюл бы все необходимые ритуалы. Поскольку это высшее должностное лицо, если такое решение будет принято, захоронение должно быть произведено со всеми подобающими государственными ритуалами, почетом, воинским салютом, на достойном месте»

Вот и религиозное обоснование, от него же:
««Это какая нелепая, языческо-некрофильски миссия у нас на Красной площади», — считает Мединский.»

- вот попечения Виталия Третьякова (2005 г.)
«Во-первых, ненормально, что тело Ленина не предано после смерти земле, как полагается по русской и православной традиции.»

- вот, поникнувшись этой болью, русские националисты создали оргкомитет «За вынос Ленина!»

- дошло и до либералов — И. Бегтин, член «Комитета гражданских инициатив» А. Кудрина, выступил с инициативой «Вынести Ленина из Мавзолея и похоронить». В данном кудринском «Комитете» — весь «цвет» оранжевого антисоветизма: от Н. Сванидзе и Е. Ясина до И. Юргенса и Е. Гонтмахера и от Д. Орешкина и Л. Гозмана до губернатора Кировской области Н. Белых.

- отметился и митрополит Илларион (Алфеев) советофоб: “Тело должно быть где-то захоронено. Для кого-то это будет могила выдающегося политического деятеля, для кого-то – могила преступника, но, как и тела всех людей, оно должно лежать в земле.»

И либералы и т.н. «консерваторы»-антисоветчики фундаметом своих радений заявляют необходимость похоронить де Ленина «по-человечески».
Оказывается, они могут спать спокойно — худшие их опасения неоправданы, чему свидетельство данный справочный материал. Который и предоставлен ниже.

По материалу секретаря ЦК КПРФ С.П.Обухова

Ложь первая.

Основной пропагандистский удар концентрируется на внушении общественному мнению идеи захоронения Ленина. И здесь подлый расчет очевиден – какой нормальный человек будет возражать против захоронения останков умершего? Хотя в случае с Лениным речь идет о перезахоронении.

Казалось, очевидная для всех вещь – Ленин захоронен. Как основатель Российской Федерации и СССР Владимир Ильич Ленин захоронен с высшими государственными почестями 27 января 1924 года.

Кстати, и у современников не возникало сомнений о том, что Ленин захоронен. Газетные статьи и заметки января-марта 1924 года пестрели заголовками: «Могила Ленина», «У могилы Ильича», «На могиле Ленина» и т.п.

И форму захоронения определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, вдова Ленина Надежда Константиновна Крупская.

Даже рассматривая захоронение В.И.Ленина с позиций современного законодательства, а оно учитывает и существующие православные культурные традиции русского народа, следует признать склеп и Мавзолей над ним полностью соответствующими современным законам Российской Федерации. Забальзамированное тело Ленина покоится в гробе-саркофаге на глубине трех метров под землей, что полностью соответствует нормам Федерального закона «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 г. В статье 3 этого закона говорится: «Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп)». А тело Ленина, напомним еще раз, захороненное в склепе (сводчатой гробнице, заглубленной в землю).

Подмену понятий «захоронение» и «перезахоронение» в массированном информационном потоке обычному гражданину заметить трудно: ведь очень высок уровень режиссуры – все государственные СМИ, включая телевидение, даже «независимые» информагентства и либеральные оппозиционные издания пишут только о «захоронении», тщательно скрывая подмену понятий.

Политическим инициаторам перезахоронения очень не выгодно предстоять перед лицом общественности в обличье гробокопателей. Отсюда и ложь о необходимости захоронения, которой нет.

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Ложь вторая.

«Тело Ленина выставлено на обозрение, покоится не по-христиански, не предано земле.»
Напомним митр. Иллариону (Алфееву) и Мединскому публичное заявление родной племянницы Ленина Ольги Дмитриевны Ульяновой: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону».

Ольга Дмитриевна не раз уже давала отпор гробокопателям, утверждающим, что якобы Ленин захоронен не в соответствии с народными традициями, вне рамок православной культурной традиции.

На счет того, что тело не предано земле, ответ дан уже исходя из положений ФЗ «О погребении и похоронном деле»: захоронение в склепе и есть форма захоронения в земле.

А теперь по поводу обозрения захороненного тела. Такой ли уж это исключительный случай в практике захоронения великих, прославленных людей в странах с сильной христианской культурной традицией?

Самый известный пример захоронение в открытом для обозрения саркофаге великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.

Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик».

А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) Ф. Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».

Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем? Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?

Как видим, в случае с шумом вокруг формы захоронения Ленина на лицо политическое лукавство, прикрытое некоторыми псевдорелигиозными заклинаниями.

Ведь никто ни в случае с Пироговым, ни тем более в случае с Лениным не ставит вопрос о копировании практики отношения к мощам святых, канонизированных Церковью. Никто тел Пирогова или Ленина по стране для поклонения верующими, как это поступает Церковь с мощами святых, не возит. К забальзамированным телам усопших великих людей никто не прикладывается. Всем понятно, что их нетленность – это признание их заслуг перед людьми (государством, обществом, различными сообществами и т.п.). Всего лишь граждане, которые почитают столь великих государственного и научного деятелей, заходя в склеп, получают возможность «лицезреть светлый облик».

Кстати, в такой яро католической стране сходный подход был при погребении «начальника государства», отца-основателя Второй Речи Посполитой маршала Пилсудского, у которого отношения с официальной церковью были так же далеко не безоблачными. Он из католичества переходил в протестантство, затем опять в католичество. Да и майский переворот 1926 года, устроенный основателем государства был весьма кровавым. Да и в создании концлагерей Пилсудский очень хорошо отличился. Но… основатель государства. Хотя католическая церковь даже занималась после захоронения перетаскиванием его останков по вавельским склепам, чем был спровоцирован конфликт епископата с президентом Мостицким.

Напомним, Пилсудский был захоронен в 1935 году в Вавельском замке, в склепе в стеклянном гробу. Но бальзамирование оказалось малоэффективным. В итоге было оставлено только небольшое окошко, которое в настоящее время закрыто.

Ложь третья.

Продолжают предприниматься попытки внушить обществу, что «нужно выполнить последнюю волю Ленина», якобы «завещавшего похоронить себя рядом с матерью на Волковом кладбище» в Ленинграде. Эта ложь ходит по миру с тех пор, как ее впервые озвучил на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире, некто Карякин. Затем небылицу подхватил некий Анатолий Собчак.

Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой однозначно ясно:
«Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».

Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту Ельцину сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
Четыре большие лжи о захоронении Ленина

Ложь четвертая.

«Нужно убрать Мавзолей и Некрополь героев советской эпохи, так как нельзя превращать Красную площадь в кладбище.» Историческая безграмотность авторов этого довода очевидна. Территория Собора Василия Блаженного или «Собор Покрова, что на рву» — это тоже древнейшее кладбище.

Красная площадь в нынешнем виде – это сформированное в РСФСР и СССР место власти. Здесь сосредоточие символов всех исторических эпох – от Московской Руси (роль места власти здесь играло Лобное место) до СССР (государственная трибуна и захоронения отца-основателя нынешней Российской Федерации и героев советской эпохи). И нынешние правители Российской Федерации, организуя парады в честь Дня победы СССР во второй мировой войне, де-факто признают этот высочайший статус Красной площади.

* * *
Где еще аналогичным образом чтят народы своих великих государственных деятелей

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Захоронения московских государей в Архангельском соборе Кремля

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Так первоначально выглядела гробница Козьмы Минина в Нижнем Новгороде

Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Гробница императора Наполеона в республиканской Франции

Пантеон в Риме. Начиная с эпохи Возрождения его использовали как гробницу. Среди тех, кто был захоронен тут, такие великие люди, как Рафаэль и Карраччи, композитор Корелли, архитектор Перуцци и два короля Италии — Виктор Эммануэль II и Умберто I
Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Нью-Йорк. США. Триумф Севера над Югом. Мавзолей американского президента Улисса Гранта (1897 г.) в манхеттенском парке Риверсайд. Фотография времён Первой мировой войны: мимо мавзолея Гранта проплывают военные корабли.
Четыре большие лжи о захоронении Ленина
Мавзолей отца-основателя современной Турецкой Республики Ататюрка


фотки можно посмотреть здесь http://xn--d1ahnhhx.su/?p=39013

15:02
19 Январь 2016


Taras

Старожил

сообщений 2167

693

oratora пишет:

Тарас, ты ветку про Украину испортил, поправь, пожалуйста.


У меня нет допуска))

PS “Модератору спасибо, исправил”.

16:08
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

694

oratora пишет:

Deep_Thought, согласна, причём чипированием как раз нарушается свобода воли человека, данная ему божественным промыслом.


Более того, многие усматривают в это выполнение пророчества Иоанна Богослова. В другом варианте чип ставить не будут но будут наносить на руку штрихкод содержащий все данные о личности, обосновывая это соображениями удобства и борьбой с тероризмом. Это уже будет стопроцентная “печать антихриста”

16:13
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

695

Европа - тонущий танкер, Россия - прогнивший корабль который все-таки может еще быть отремонтирован. Но наше бездарное правительство изо всех сил пытается удержать на плову тонущий танкер европы вместо того чтоб грести от него подальше (строить независимую экономику). Тем самым оно тянет нас на дно. Таково мнение И. Стрелкова

16:58
19 Январь 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7808

696

оратора

Мнение автора статьи мне кажется интересным. А вы что думаете по этому поводу? Много букв, но на мой взгляд оно того стоит.
Четыре большие лжи о захоронении Ленина

у меня определённого мнения нет , я разрываюсь между двумя вариантами – вынести Ленина из мавзолея и похоронить его на одном из кладбищ Москвы или Петербурга либо замуровать входы в мавзолей , как основной так и технические, с тем чтобы впредь никто не смог войти внутрь мавзолея, при этом саркофаг с телом Ленина желательно засыпать землёй.

17:08
19 Январь 2016


dosieroj

Гуру

сообщений 8905

697

miara-pikran пишет:

замуровать входы в мавзолей , как основной так и технические, с тем чтобы впредь никто не смог войти внутрь мавзолея, при этом саркофаг с телом Ленина желательно засыпать землёй.


Это уж слишком.

17:18
19 Январь 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7808

698

До Сирож, мавзолей это ведь не публичная библиотека , зачем туда внутрь ходить и смотреть? Хочешь увидеть Ленина – посмотри на его фотографии на кинохронику с ним :relax:

17:34
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

699

oratora, miara-pikran, пирамида с мертвым телом в столице страны является мощным генератором некротической энергии и воплощает собой культ аналогичный египетскому культу смерти бога Осириса. Пока страна строилось вокруг идей Ленина, это возможно было положительным магическим действием, но теперь, когда идеология полностью изменилась, энергия мертвого Ленина работает скорее на разрушение чем на созидание. Вот почему он должен быть захоронен

17:58
19 Январь 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7808

700

Deep_Thought

Возможно что мавзолей является генератором некоей энергии но в чем именно источник этой энергии? Может быть сама структура архитектуры, само здание мавзолея или тело Ленина само по себе или внимание множества людей приходящих сюда.…Так что правильнее сделать–похоронить Ленина внутри мавзолея засыпав землёй саркофаг и замуровав вход или похоронить на кладбище? А входы в мавзолей по-моему в любом случае следует наглухо забетонировать, живым людям там делать нечего.

18:10
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

701

miara-pikran

Культ Ленина в мавзолее это копия культа фараонов в Египте, мавзолей как пирамида. Фараон перейдя в другой мир продолжает руководство страной через пирамиду которая усиливает его энергию, так и здесь. Хотя официально в СССР жизнь после смерти отрицалась, но не случайно существовал лозунг “Ленин живее всех живых”. Очевидно, создатели культа Ленина обладали нужными магическими знаниями. Остановить действие этого магического культа можно только уничтожив главный артефакт - мавзолей с Лениным. Чем меньше элементов культа останется, тем лучше, значит надо Ленина захоронить, саргофаг разрушить, мавзолей снести. Либо, второй вариант, ничего не трогать и вернуться к советскому строю

18:29
19 Январь 2016


miara-pikran

Старожил

сообщений 7808

702

Deep_Thought

В таком случае я за самое радикальное решение проблемы – Ленина похоронить на кладбище а мавзолей разобрать и впоследствии все эти гранитные блоки разбить на мелкие кусочки и отправить на свалку ,на мусорку :ooo:

18:48
19 Январь 2016


new-wladimer

Старожил

сообщений 2707

703

miara-pikran пишет:

…а мавзолей разобрать и впоследствии все эти гранитные блоки разбить на мелкие кусочки и отправить на свалку ,на мусорку :ooo:


Самое опасное - это Безразличие. А данное действо - это вроде мести; у одних оно вызовет торжество Души, у других - горечь утраты, поражения… А это опять Противостояние, новый виток…

Рекомендовано к прочтению

18:57
19 Январь 2016


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

704

miara-pikran пишет:

Deep_Thought

В таком случае я за самое радикальное решение проблемы – Ленина похоронить на кладбище а мавзолей разобрать и впоследствии все эти гранитные блоки разбить на мелкие кусочки и отправить на свалку ,на мусорку :ooo:


Не все так просто! Уже построен современный аналог мавзолея, Ельцин-центр, с истуканом для поклонения в виде Ельцина:

Куда нас заведет культ Ельцина, пришедший на замену культу Ленина, даже подумать страшно

19:13
19 Январь 2016


Cep

Постоялец

сообщений 699

705

А по моему нужно оставить все как есть, наука история она чем хороша, что ее можно при желание посмотреть, а если под каждого царя переписывать историю она будет похожа на мифы. А люди живущие “Иван, не помнящий родства”

Что касается энергии магического культа, ну перестанте его постояно подпитывать. Ведь ваши беседы и споры как раз и подпитывают это. А что бы все истощилось предайте забвению хотя бы в своей голове.

Вот если только  перевести всякие торжества в другое место, более приспособленое, например как авиация в Кубинке. вот это было бы приемлемо.