Deep_Thought, а что, Сталин стал кровавым или всё-таки он был кровавым? Вогнал всю страну в дикий страх. Это самый большой его грех. Я помню, как наши родители с ужасом иногда смотрели на нас, детей “оттепели”, когда мы болтали всё что хотели и где хотели. И как медленно сходила с их лиц выражение ужаса, когда они вспоминали, что сталинское время уже закончилось. А сколько людей сгинуло в унижении, рабстве, голоде и холоде в сталинских лагерях?
15:10 8 Март 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
1547
Deep_Thought пишет:
Есть, много власти никогда не бывает.
А к чему делать ненужные телодвижения?
По сути все так же как и было. Население в рабстве. Ну…рабство стало более дифференцированным. От полной нищеты до офисного планктона.
Свобода передвижения? Да, присутствует. Можешь взять и уехать. Куда пожелаешь. К другому рабовладельцу. Да…имена у рабовладельцев поменялись. Были Иваны, Петры и прочие Федоры. Стали ЖКХ, Росэнерго, и прочие Газпромы.
15:10 8 Март 2016
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1548
oratora пишет:
При этом народные массы расшатывают на недовольство на ровном месте.
Кроме того, вот ты пишешь , что “в данном случае возможности эксплуатации человека человека как-никак ограничены, потому что официально неприкрыто это делать невозможно, можно только неявно”А вот К. Маркс тебе на это очень даже возражает на многих страницах своего “Капитала”. Ещё как возможно-то. Методов и способов полно. Конечно, в демократическом обществе возможен переход из одной касты в другую. При социализме было возможным переход на более высокую социальную ступень в массовом порядке. А вот при капитализме это получается сделать только единицам. Зато при капитализме частенько мы видим обратный вариант- скатывание на более низкую ступень.
И вообще, ни одна революция не сделала народ счастливее. Выигрывают только те , кто её организовывает. При этом организаторов не интересуют демократические методы проявления народного недовольства. Ведь та же Конституция предусматривает мирный, не разрушительный метод смены и власти и выражения народной воли. Но их это не устраивает. Этот метод не позволяет воровать и грабить народ под чистую.
На ровном месте устрооить революцию невозможно. Поэтому ее готовят десятки а иногда и сотни лет. “Ровное место” кажется таким только для обывателя, не понимающего все глубинные противоречия в обществе которые созрели (были созданы) на момент революции.
Маркс никак этому не мог возразить. Он описывал законы капиталистического общества. В капиталистическом обществе свободы все-таки больше чем в рабовладельческом. Но меньше чем в социалистическом. Я имею в виду свободу для народа а не для избранных. Поэтому у нас и была произведена капиталистическая революция 92 года. Следующий их ход - постепенное внедрение рабовладельческого строя.
И я как раз предлагаю действовать по Конституции. В ответ одни мне говорят что конституция - это лажа для хомячков, другие - что там написаны опасные вещи.
15:12 8 Март 2016
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
1549
Alf-Dest пишет:
Deep_Thought пишет:
Есть, много власти никогда не бывает.
А к чему делать ненужные телодвижения?
По сути все так же как и было. Население в рабстве. Ну…рабство стало более дифференцированным. От полной нищеты до офисного планктона.
Для этого надо знать философию тех, кто на верху пирамиды, а их философия в том что власти всегда мало, им надо больше больше и они никогда не остановятся. Более того, если он остановятся то рискуют потерять власть, поэтому путь у них только один.
15:15 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1550
..я кому пример с Монте Карло привела?..на ровном месте можно устроить что угодно.были бы деньги..были скалы.долги.нищета..вложились.рекламму сделали..а еще редакторам больших газет квартиры подарили..
15:16 8 Март 2016
oratora
Гуру
сообщений 23092
1551
Gudrun, моя бабушка и две её сестры по маминой линии жили в Самаре. Прадедушка был извозчиком. Прабабушка не работала и вела дом. Три дочери учились в гимназии и были сыты, одеты, обуты. У них был свой дом. Они так были “недовольны” , что долго не могли понять, что это за революция и зачем на фиг она нужна.
15:17 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1552
..фсе..Монте Карло-рай земной..
15:22 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1553
oratora!так вот последнии дни перед смертью.она ходила по селам.разговаривала с крестьянами.те жаловались.говорили зачем?нам плохо..и она пламенная революционерка пала духом..и была в страшной депрессии.и заболела.умерла..это я про Инессу Арманд.соратницу Ленина..да что мы знаем?только что в учебниках когда то читали.
15:22 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1554
oratora!так вот последнии дни перед смертью.она ходила по селам.разговаривала с крестьянами.те жаловались.говорили зачем?нам плохо..и она пламенная революционерка пала духом..и была в страшной депрессии.и заболела.умерла..это я про Инессу Арманд.соратницу Ленина..да что мы знаем?только что в учебниках когда то читали.
15:23 8 Март 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
1555
Да, соглашусь. На ровном месте - невозможно. По сути, любая революция - передел власти между правящими бандюками и их конкурентами. Массы тут - разменная монета. Пушечное мясо, подтанцовка.
То что революции готовятся “…десятки а иногда и сотни лет….”, не соглашусь. Между революциями, да, может пройти десятки лет, но готовится это и разыгрывается достаточно быстро, годы. Вот формирование новой, сильной группы бандюков, да может занять десятки лет. Пример: Великая октяпьская и шухер девяностых.
“…И я как раз предлагаю действовать по Конституции. В ответ одни мне говорят что конституция - это лажа для хомячков…”
Одни тебе все верно говорят. Напоминаю про сарай…
А по Конституции действуй. Кто мешает? Создай партию, или какое общественное движение.
15:24 8 Март 2016
oratora
Гуру
сообщений 23092
1556
Deep_Thought, устроить революцию на ровном месте очень даже можно. Пример, майдан в Киеве. Подавляющее большинство в Украине не довольны были Януковичем. Но с ещё большим недовольством они относились к этому майдану. Подозревали, что ничем хорошим это не закончится и очень возмущены были разбойным нападением майдаунов на беркутовцев. Теперь весь этот беспредел на майдане обозвали революцией. А на самом деле - это устроенный, оплаченный госпереворот.
В результате Украина не только в полной ..опе, но и фактически потеряла суверенитет.
15:24 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1557
Инесса Арманд встретилась наконец с народом.ради которого она вела революционную борьбу..а они ей-зачем?плохо нам..
15:24 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1558
Инесса Арманд встретилась наконец с народом.ради которого она вела революционную борьбу..а они ей-зачем?плохо нам..
Рекомендовано к прочтению
15:24 8 Март 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
1559
oratora пишет:
Прадедушка был извозчиком.
Таксовал значит, прадедушка…
15:32 8 Март 2016
Gudrun
Старожил
сообщений 3219
1560
..а в Киеве ничего нового выдумывать не стали..беспощядная расправа..и вот уже вышиванки.бегающие от страха глаза..и румяный каравай с надписью УкраинацеЕвропа в дрожащих руках..и тишина.