Форум : Всем, кто проживает в РФ - #10

firegate пишет:

oratora,ты действительно не видишь выхода или специально притворяешься?

честно, не вижу ,тут менталитет нужен другой, другое сознание и другой образ жизни. Мне вообще кажется, что тут нам специально не дают жить по-другому. Чтобы только единицы могли изменить себя и найти выход . Их сразу убирают, чтобы не мешали полигону существовать. И только отдельных личностей человечество узнаёт по именам, остальные ушли не замеченными.

oratora, погоди, ты всё свалила в кучу. можно противостоять чипизации и видеокамерам на дорогах, бороться за красивую рожу короля или за один и тот же кусок полезных ископаемых (чтобы ничего не делать, а дожирать его до конца одному и не делиться) а можно наоборот… что-то уметь делать по-настоящему нужное, а не иллюзорно нужное, брать плату за то, что никто не сможет сделать вместо тебя или сделает хуже чем ты,  пользоваться банковской картой, забыть про гаишников в кустах, но ездить правильно (соблюдая скоростной режим), не убивать и не насиловать девушек в общественных местах (которые тоже под контролем видеокамер) и т.д.

какой смысл обсуждать власть, если быть властью ты не собираешься?

ведь ты понимаешь, что у них совсем другая “жизнь”…

Жизнь за забором.

За охраной.

“За решёткой”…

как не крути, так оно и есть. власть-это не жизнь… это искажение нашего взгляда, иллюзия того, что им сладко и здорово.

Любой “перебор” чреват отрицательной стороной.

Ты считаешь, что за решёткой ты, а на самом деле в клетке они.

так об чём спор?

просто нужно “помочь” понять это всем-всем-всем… что шарик круглый.

вот и весь выход.

а если ближе к реальности, то переверни своё сознание и живи, а “тигры” сами разберуться с “волками” и перестанут быть тиграми. вырастет живот и т.д.

Alf-Dest пишет:

 человек, такой какой он создался, с его устройством-функционалом иначе жить не может. Не плохой он. Такой какой есть. Продукт среды. Среды, в широком смысле. И физусловий на планете, и многовековым отбором биосистем, и далеко не вчера сформированными поведением и соцсвязями.

Поведение можно поменять. Даже поведение политиков. Создав группу людей, отвлечённую от политики, заинтересовав её чем-то хорошим, можно рассчитывать на самостоятельное расширение (рост) этой группы, который приведёт к исчезновению интереса к политике.

Таким образом обрушится политическая система. И средства массовой информации помочь не смогут, так как будут не востребованы сознанием людей, занятых настоящим делом.

Кстати, этот процесс уже наблюдается. Появились люди не смотрящие телевизор. Появились и те, кто не следит за новостями. СМИ обрекли себя на самоликвидацию благодаря своей же лжи.

Это уже не СМИ, это бред сивой кобылы…

firegate, так я и не считаю себя в клетке. Просто учусь и всё. А живу уже давно : я сама по себе, а власти - сами по себе. У меня свой кодекс, живу по совести и по душе.

Alf-Dest, так я и не говорю , что есть злонамеренность. Просто полигон для отработки качеств  со спецусловиями и спецэффектами. Изначальную-то “борьбу за выживание” никто не отменял. Вот она и сказывается везде.  А задача простая : не смотря на трудные условия стать человеком и оставаться им . Именно человеком, а не полу-зверем , тут пишем - тут на ум пошло.

Я вообще соглана со всеми - с Никки, с Ораторой, Альтом и Файром )). Никки  (взаимно), ктати, об опасностях и “переборах” демократии еще Платон писал и по-мойму очень тоже четко увидел ее возможные “темные стороны”.И я согласна насчет пирамидальной иерархичности - она основывается вообще на глубинной биологической данности и потому является одним из тех очень высоких барьеров, который идеал 100%-й демократии делает едва ли достижимым в реальных условиях.

Я сама вообще сторонница “сетевой анархии”, где не то что власть меньшинства, как в иерархических обществах, но даже “власть большинства” - один из принципов демократии, априори отсутствуют. Там вообще нет ни главных, ни подчиненных - каждый главный в чем-то, что у него получается лучше всего. Но для этого необходимо очень раннее выявление склонностей ребенка и их очень аккуратное, продуманное, грамотное развитие, потому что это и на благо ему, и на благо всех )) Блин, чет коммунизм по описанию получается… но нет, не он, потому что индивидуальности все равно изначально все разные и ни в какую общую коммуну их не загнать. Иначе усохнут.

Однако, сознание людей таково, что это сейчас и наверное в ближайшем будущем совершенно невозможно. именно по причине того, о чем каждый уже упомянул - такова психология, таков нынешний формат человеческого сознания. Вот где “порылась собака” матрицы-майи, вот , имхо,где все корни и цеплялки того, что вырастает  в реале на поверхности. Стало быть, бесполезно обустраивать идеальную внешнюю демократию там, где сознание придерживается и основывается на иных принципах ( ну к примеру “Хомо хомини люпус эст” или там “Моя хата с краю - ничего не знаю” - что собственно есть производная от предыдущего латинского утверждения; или там “Добро должно быть с кулаками” - но тут мое чистое имхо, многие демократы, как и их ярые оппоненты,  на самом деле очень даже искренне привержены этому принципу, что подтверждает пример Орловой-Кадырова :-).

Ну и где выход? Не знаю. Пушкин (и многие-многие другие и философы. и ученые с писателями) говорили о Просвещении в самом широком смысле. Плюс то, что сейчас открывается  из эзотерических и религиозно-практических методов, что тоже может дать многое и в самопознании, и в самотрансформации. Ну и лично мне еще вот этот способ очень нравится:

http://www.youtube.com/watch?v=Z7Bhl18ur_Y

Это знаменитый психолог В. Франкл, который, кстати, прошел фашистские концлагеря. И после такого страшного опыта, тем не менее, написавший книгу “Сказать Жизни “Да!” и вот сказавший и такую удивительную речь. Способ , кстати, отлично работает. Франкл, конечно, не был эзотериком, но он интуитивно и опытно обнаружил метод, невероятно влияющий на энергетику человека, за счет чего он, собстно и меняется (как сказал бы один Знающий, метод Франкла ведет к тому, что “кокон человека начинает светиться” - а от такого матрица сама отваливается, чего бы там не говорил Кастанеда про летунов (точнее, летуны любят свечение совсем иного рода :-).

Ну… пока вот так

oratora пишет:

firegate, потому , что пока ещё нет такого “умного” компа, который мог бы эффективно управлять обществом. Ну и есть опасность, что допустим появился такой комп, проанализировал людей и нажал кнопку “пц”

Ничего, ему еще налоги платить. 13%. Налоги-то у нас “самые низкие в мире”