Форум : О душе еще раз..и о Боге - #2

Большой привет Dr.Freemanу и Аштару.

kaspero пишет: “…читая Ветхий Завет перед нами открывается то, что у библейского бога странная “любовь”. Первое, что кидается в глаза - это патологическая “любовь” к кровавым жертвам, уничтожению разных народов и прочие мерзости. Откуда это взялось у библейского бога, если Он есть Совершенство и Любовь? Давайте во всём по порядку разберёмся…”

kaspero,  виду того, что мнение фанатов Господа  в миру не приветствуется, долго молчала. Не хочется раздражать, хочется пощадить. Но с другой стороны, нужно  высказаться, пусть думают любящие Господа. А остальные отдыхают.

Напишу немного о любви, о видах любви, для ясности. (Повторюсь. Текст из другого форума) :

Любовь безусловная (главное условие - ни каких условий), а значит совершенная, может быть только у Всевышнего. Любовь Агапе. Эта Любовь Бога к человеку. Кто в Бога не верит, рассуждать о безусловной любви смысла не имеет.

«Бог не просто «возлюбил мир», но излил на нас Свою любовь в изобилии (1 Иоанна 3:1).

«Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе» (Римлянам 8:1).

Любовь между мужчиной и женщиной, тип любви Эрос.
Филио - нежные чувства, дружба и готовность отдать жизнь за друга, любовь сильная и ожидающая взаимности.
Сторге - родительская, или детская к родителю.
Мания - этот термин наиболее точно описывает любовь … религиозную …

Человеческая любовь не может быть безусловной. Она всегда, хоть сколько нибудь эгоистична. Если что-то не так, все любовь куда-то деётся? А уж любовь к самому себе – 100% эгоист.

Заповедь. “Не делай себе кумира и никакого изображения того, что в  небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои”. (Втор. 5:8-10)

И ещё: “Ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим” (Втор. 13:17)

Эти два местописания связаны между собой и относятся не ко всем, а только к детям Божиим, то есть к тем, кто заключил завет с Богом, Крещение водою. И вот тут кроется нечто важное. Завет заключил, а от кумиров не собирается избавляться, даже не размышляет над этим, что является кумиром. Ведь, если человек не пребывает в Слове Божием, в Библии, значит у человека есть кумир, кроме Всевышнего или читает Библию, что бы стать  Его противником. Кто этот бог-кумир? А где сердце человека, там его богатство это и есть его бог.

Наш Бог ревнитель! “…Он возлюбил нас и послал Сына Своего….” Можно даже сказать, предал Сына за нас.  Мы искуплены дорогою Ценою крови Иисуса Христа! Мы, являемся десятиной Его из всего мира человечества, и отделены от мира. Поэтому для вас фанаты (в плохом смысле слова…) для Бога, мы только Его поклонники (тоже фанаты, Бог живой реальный и шутки в сторону). Кто ненавидит Бога - наказание до третьего колена, а любящим- милость до тысячи родов!

Над народом Божиим тяготеет Гнев Божий! Почему? Бог страдает, видя неверность и не покорность! Потому что заклятое прилипает к рукам Его детей. Заклятым является : десятина, сами дети Божьи (сердце верное). Мы - заклятое! Мы- Божьи! Живущие в миру, но отделенные от мира.  Ну, как это можно объяснить? Праведник на вечно будет благословен, сам и весь его род, если не будет творить кумиров!

Принимай Бога и Он простит. Не нравится? Есть другой бог, грех! А уж этот своих точно не щадит и нет у него ни желания ни права прощать. С ним легко и просто. Правда наследуешь ад. Но мир это не пугает, кто его, этот ад видел?

Бог милостлив, возлюбил весь мир, но спасается только верующий в Иисуса Христа!

Всем благ.

kaspero:”вы слепы идёте в стаде на бойню но это ваш выбор…”

Вы хотите сказать, как и многие: “Бога нет!” Или если Он есть, то как абстракция. Это то же самое что нет. И это Ваш выбор! Зачем тогда напрягаться и писать о Нем, если не принимаете?  Вам хочется сделать доброе дело, открыть людям глаза. Не переживайте: кто не принимает Бога, через интернет вряд ли покается. И вообще, люди в большинстве, ходят в церковь,  только ставить свечки. Им этого хватает, себя утешают. А чем утешается Бог им все равно.

Что бы Иисуса принять в сердце, нужно очень желать, и об этом просить Бога. А самое главное, не мы Его выбираем, а Он нас. Так что, если Его выбор не пал, то человек и не изъявит желания иметь Его в сердце. Бога находят только ищущие. И если, человек однажды познал присутствие и общение с Богом, будет жаждать Его снова и снова. Потому что, это покой и утешение, радость не объяснимая, так как  не земная, сверхъестественная.

А то получается, в словаре слово Бог есть, а на самом деле нет. Просто Его - Бога нет для вас! А если ещё точнее, вы для Него не существуете. В Книге Жизни нет вашего имени.

Если у ребенка нет свидетельства о рождении, он не гражданин. Если в графе “отец” пусто, отца нет. Так и с Богом, должен быть Завет, договор, что Вы Его.

Спасибо за ответ.

Всем ищущим Бога благословений от Благословенного в Отца.

Zyhra57  Наш Бог ревнитель! “…Он возлюбил нас и послал Сына Своего….” Можно даже сказать, предал Сына за нас.  Мы искуплены дорогою Ценою крови Иисуса Христа! Мы, являемся десятиной Его из всего мира человечества, и отделены от мира. Поэтому для вас фанаты (в плохом смысле слова…) для Бога, мы только Его поклонники (тоже фанаты, Бог живой реальный и шутки в сторону). Кто ненавидит Бога - наказание до третьего колена, а любящим- милость до тысячи родов!

Все понятно с вашим Богом и с вами  Ответ от вас не требуется.

А  у администрации сайта хотелось бы спросить. Такая нагло - неприкрытая пропаганда сектанства здесь приветствуется ???

zor-russ: “А то получается, в словаре слово Бог есть, а на самом деле нет. Просто Его - Бога нет для вас! А если ещё точнее, вы для Него не существуете. В Книге Жизни нет вашего имени.

Это ж кто вам такое сказал, интересно ???”

Доброй Вам ночи! Если, конечно Библия для Вас авторитет, тогда есть о чем поговорить. Ну, а если как многих не устраивает, вызывает сомнение по каким-либо причинам, тогда какой смысл приводить местописания? Но, это вам решать. Я верю Богу. Написано: “Бог не дремлет и не устает… бодрствует над Словом Своим”. Поэтому, та Библия, какая есть на сегодня, верующих вполне устраивает. В ней есть все что нужно.  И так:

«Радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах» (Лк. 10:20).

 «…прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исход  32:32-33)

«…но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге». (Даниил 12:1)

И далее:

“Что бы Иисуса принять в сердце, нужно очень желать, и об этом просить Бога. А самое главное, не мы Его выбираем, а Он нас.

По каким критериям Он вас выбирает, можно уточнить”

“…но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом” (1Кор 1:25).

«Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам». (От Иоанна 15:16)

Zyhra57  Наш Бог ревнитель! “…Он возлюбил нас и послал Сына Своего….” Можно даже сказать, предал Сына за нас.  Мы искуплены дорогою Ценою крови Иисуса Христа! Мы, являемся десятиной Его из всего мира человечества, и отделены от мира. Поэтому для вас фанаты (в плохом смысле слова…) для Бога, мы только Его поклонники (тоже фанаты, Бог живой реальный и шутки в сторону). Кто ненавидит Бога - наказание до третьего колена, а любящим- милость до тысячи родов!

zor-russ: Все понятно с вашим Богом и с вами  Ответ от вас не требуется.

А  у администрации сайта хотелось бы спросить. Такая нагло - неприкрытая пропаганда сектанства здесь приветствуется ???

 zor-russ, Вы так реагируете конкретно, но если Вы бываете в церкви (конечно, предполагается церквовь проваславная, другую-то искать замучаешься), и так если бываете в церкви, значит этот Бог такой Могущественный и Ваш тоже. Остается только присмотреться к Его характеру, уставам и что Он хочет. Если Вы равнодушны к Богу, не признаёте церковь, тогда все равно изучать противника нужно, потому что кроме ревнителя Он еще и мститель”. А если в Вашей жизни другой бог, то помните, наш Отец Небесный, ещё и огонь поядающий.  Когда придете к Богу с покаянием (каяться нужно каждую неделю или так как-то), Он “поест” постепенно всех идолов в вашем сердце, что б сделать его чистым и достойным Неба. Неужели такая перспектива Вас не устраивает. Видите ли Этот Отец - Сердцеведец, и многое прощает Своим детям. Вот поделилась с Вами своими размышлениями.

«…ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель…» (Втор 4:24)

… Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих. ³ Господь долготерпелив и велик могуществом, и не оставляет без наказания; в вихре и в буре шествие Господа, облако - пыль от ног Его. ⁴ Запретит Он морю, и оно высыхает, и все реки иссякают; … Горы трясутся пред Ним, и …(Наум 1:2-5)

Предостережение от идолопоклонства язычников (Исх 34: 11-15)

«… изваяния богов их сожгите огнем],  ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель.  Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;  и не бери из дочерей их жен сынам своим [и дочерей своих не давай …»

А что происходит с российскими женщинами? (Фильм где-то в 1 части есть)  Мужчины любой национальности за деньги имеют нашу женщину,  рожают детишек (конечно, дети не виноваты, если мама любит весь мир), но генофонд  то, расхищается с молниеносной скоростью. Да  и  молодые мужчины не могут устоять перед женщиной востока или другой экзотикой. Про мужчин постарше, вообще молчу – эти без тормозов «седина в бороду, бес в ребро». Ребро – это прообраз Евы, а значит жены. Если глава семьи  блудит, то сатана, естественно возле жены и детей делает свои поганые дела, последствия которых не исправимы. А если бы поколение воспитывалось в Страхе Божьем, то вряд ли мущчина и женщина уступят сатане, его искушениям. Имеется ввиду не застегнутая черная одежда на все пуговицы, чушь. Застегнутыми мы должны быть для греха внутри, а внешне одеваться красиво (по царски) и целомудренно.

А кот Леопольд мудрец: "Давайте жить дружно!" Раз мы говорим об этом, значит нам это нужно. Мы друг другу ничего не должны, кроме любви. Всем благословений.

Zyhra57

так библию же евреи написали..пущай и сами идут этим путем))))

видать..о себе писали...свои же грехи и пресекали в других))))

не майтесь ерундой...к Богу придете через веру и служение искреннее..но не через книгу

Kaspero пишет: «вы делаете из бога ограниченное существо… что вы подразумеваете под словом бог? как вы его представляете? что такое церковь? причём сдесь исус? а вы познали присутствие и общение с богом? интересно как вы общаетесь? что за договор с богом?»

Kaspero, Вы задали странные вопросы и смутили меня. Вы серьезно или просто хотите посмеяться? Ну, ладно, как пожелаете. Буду отвечать. Мое дело сеять, а взращивает и работает с сердцем Господь.

Бога нельзя увидеть, обнять, потрогать, услышать. Потому что Он Дух. В нас тоже есть дух, одна из составляющих человеческого существа: дух, душа, плоть. Но присутствие Божьего Духа, то есть Бога мы ощущаем. Он дарует покой, мир, радость, не зависимые от окружения. То есть хорошо не потому что, деньги получил, машину выиграл или женщиной красивой обзавелся. Человек, с которым рядом спокойно и хорошо, обладает качествами Бога:  верность, чистота, твердость, уверенность и т.д.

Думаю, не поймете, пока не испытаете сами. С мятежным, беспокойным сердцем иногда приходим в церковь и начинаем молиться или просим, что бы помолились. Ждем, когда закончат молитву о наших нуждах. К концу служения сердце успокаивается, вселяется надежда. Это вера, что Бог Свою работу начал по твоей нужде. Результат обязательно будет, но не всегда сразу. Он говорит : «твое дело сидеть и ждать», а не суетится. Молитва – это и есть общение с Богом. Говорим Ему всегда мы, Он отвечает устройством дел. Бог устройства  и дела наши устраивает для нас и прославляется этим в нашей жизни. Есть такой юмор: когда мы говорим Богу – это молитва, а когда Он нам – это шизофрения. Что-то в этом есть от правды. Бог в ухо не говорит. Он может ответить на вопросы, когда открываем Библию  и тут же получаем ответ по местописанию, или получить совет от помазанника Своего (священника, пастора), или Бог посылает человека, что б успокоить вас или поправить что-то в жизни. Испытайте! Это называется «надеющийся на Бога не посрамится». Или другое:«человек надеющийся на человека проклят», то есть безнадежное это дело уповать на человека, в том числе и на себя: на интеллект, мудрость, красоту, и бежать впереди Бога. «Если Ты Господь не пойдешь, то и я с места не сдвинусь». Предай свой путь Господу. Только потом не огорчайтесь, что дело не идет, это Бог не идет, потому что там обман или пустота, ведь Он Всевидящий.

Думаю, Вы не заключали Завета Крещения водою с Богом. Судя по тому, что Вы пишите имя Господа с маленькой буквы и с ошибкой, но, возможно умышленно унижаете Господа, только Бог поругаем не бывает. Крещение водою – это самый первый шаг примирения с Богом. В момент погружения в воду (делает это только священник, человек помазанный на это священнодействие), человек умирает (образно) для этого мира. А в момент выхода из воды –  рождается новый человек для Бога через Иисуса Христа. Крещение во имя Отца, Сына и Духа Святого. Ощущение, что несут на руках, земли под ногами нет. Поищите церковь, где полностью погружают в воду, а не кропят.

Я новое Творенье, я новый человек

Я заново рожденный, прошел мой старый век. (из песни)    

Lena_DIIIEM пишет: ” Творец готов прийти в любой миг нашего существования к нам..Он только ждет нашего зова…так шта..тут весьма спрорно, что кто то когото ВООБЩЕ выбирает”

 Это Вы про милость? Сила Бога безгранична, милость Его во все роды. Это так!

Бог милостлив, возлюбил весь мир, но спасается только верующий в Иисуса Христа!

А уж верить, не верить…  И думаете, пойти за Иисусом просто?! Попробуйте! Попробуйте поговорить с Иисусом, не просто с Богом, а через Иисуса. На основании Слова: “Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.(Иоанна 14:6)

Lena_DIIIEM пишет:” так библию же евреи написали..пущай и сами идут этим путем…” “Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру”.(Римл. 3:29-30)Небывает еврейского Бога, но евреи избранный народ у Бога. Бог отцов наших Авраама, Исаака, Иакова. С евреев все началось, на них все и закончится.  Благословений всем.