Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : О душе еще раз..и о Боге - #2

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




О душе еще раз..и о Боге - #2

Тема закрыта
ПользовательСообщение

22:18
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1006

У ртути натяжение больше даже на смачиваемой поверхности .

22:24
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1007

Святая вода не убивает грипп.

22:40
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1008

Мошенничество на нашем здоровье. Информационная память воды.
Отрывок из письма: Здравствуйте, Алексей!
Ваше утверждение:
“Итак, сделаем первый вывод: никакой “информационной памяти воды” не существует и существовать не может”
Моё опровержение:
Академик Сперанский С. В. в серии экспериментов с водой доказал, что вода не только запоминает информацию, но и понимает смыл произнесённых фраз.
Данный эксперимент очень подробно был показан в телевизионной научно-познавательной программе канала “Rambler”.
До свидания!
Ответ: Пришло много писем, авторы которых так или иначе утверждают, что информационная память воды существует.
Мне кажется, что авторы этих писем не понимают одной очевидной вещи. Если бы существовала информационная память воды - это было бы настоящим бедствием для всего человечества.
Давайте на минутку представим, что информационная память воды существует.
Вообразим себе, как молодой восторженный гомеопат берет крохотную долю действующего вещества и начинает приготавливать гомеопатический раствор, разбавляя и разбавляя исходное вещество водой.
В гомеопатии считается, что чем в большей степени разведено в воде исходное вещество, тем сильнее свойства такого раствора. Так, если мы добьемся того, чтобы на ведро воды была всего 1 молекула исходного вещества - то это считается плохим разведением. Такое лекарство придется принимать часто - каждый час.
Если 1 молекула вещества приходится на 100 цистерн воды - это уже более пригодный раствор - такое лекарство можно принимать реже - всего несколько раз в день.
Если 1 молекула вещества приходится на весь мировой океан - вот это настоящий гомеопатический раствор. Его можно принимать раз в неделю, но и стоимость такого раствора достаточно высокая.
Итак, предположим, что мы согласились с теорией гомеопатии и поверили, что вода имеет информационную память и может запоминать информацию о введенной молекуле исходного вещества, причем информация запоминается изменением структуры воды.
Однако тут же возникает вопрос.
Очевидно, что для того, чтобы получить раствор воды с нужной нам памятью (т.е. раствор с определенной структурой), мы должны использовать особую воду - воду у которой до этого не было никакой памяти ни о каких веществах.
Это должна быть абсолютно новая, только что созданная вода!
Это должны быть вода, которая никогда не прикасалась ни к одному веществу!
Это должна быть вода, возле которой не находился ни один человек (нельзя ведь, чтобы человек своими греховными помыслами или словами повлиял на информационную память воды)!
А если гомеопат берет для разведения обыкновенную чистую воду из артезианского источника, то такая вода уже прошла через толщу земли, она уже соприкасалась с сотнями химических элементов, запомнила их информационную структуру.
Если вода хранилась в бутылочке, то она соприкасалась со стеклом, с частицами вещества, которым обрабатывали бутылочку, с частицами, находящимися в воздухе, с микрочастицами пыли, оседающими на поверхность воды и т.п.
Но разве молодой восторженный гомеопат задумывается об этом?
Нет, конечно.
Он берет воду и при этом свято уверен, что вода до этого момента ничего не помнила, а после этого будет помнить.
Т.е. гомеопатия основана на двойных стандартах.
Одному и тому же веществу приписывается то полное отсутствие памяти (вода до введения в нее гомеопатического вещества подразумевается ничего не помнящей о тех веществах, с которыми соприкасалась ранее), то суперпамять (после того, как гомеопат ввел в воду, а потом путем многочисленных разведений вывел из воды исходное вещество, вода якобы может в течение 10 лет хранить информацию о веществе, с которым когда-то соприкоснулось).
Больше того, гомеопаты приписывают воде свойство помнить не все введенное вещество, а только ту часть, которая нужна и выгодна гомеопатам.
Дело в том, что большинство лекарственных препаратов (точнее все, кроме минералов) гомеопаты разводят сначала в спирту, а уж потом эти спиртовые растворы начинают разводить водой. Таким образом, строго говоря, гомеопатические растворы должны бы помнить информацию, как о лекарственном веществе, так и о спирте.
Но почему-то гомеопаты предпочитают о спирте забыть. Вероятно, считают, что на спирт водной памяти не хватает.
Итак, вот мы и пришли к противоречию.
Если вода действительно обладает информационной памятью, то она помнит все - она помнит, как в реке купались дети и между делом пописали в воду или даже подмыли свои грязные жопки. После этого вода всего мирового океана (ведь мы помним, что гомеопатия считает идеальным разведением 1 молекулу вещества на целый океан) должна изменить свою структуру и приобрести свойства мочи и кала.
Река размыла старое кладбище - вода всего мирового океана должна приобрести свойства трупного яда.
По реке проплыла рыба, зараженная глистом, вода всего мирового океана должна приобрести вкус и свойства ленточных паразитов.
Все это совершенно абсурдно.
Если бы вода действительно могла запоминать информацию, то это было бы величайшим бедствием для всего человечества. Потому что такую воду нельзя пить - она ведь помнила бы и грязные трубы, и миллионы скандалов и семейных склок, и разлагающиеся останки людей и животных и многое другое, с чем соприкасалась и мимо чего текла.
Все-таки, какое счастье, что вода всего этого не помнит. И мы можем, не задумываясь о прошлом воды, вскипятить котелочек чайку и спокойно его выпить, любуюсь закатом солнца над морем.
Мы можем пропустить питьевую воду через обычный бытовой фильтр, удалив при этом из воды посторонние химические вещества, сварить из фильтрованной воды суп и не размышлять с ужасом о том, мимо чего эта вода бежала в течение последних лет и какие морзости видела.
Таким образом, раз мы признаем, что питьевая вода не является ядом (а она им определенно не является, иначе бы мы просто не смогли жить), то мы должны признать, что никакой “памяти” у воды нет.
Но у идеи “памяти воды” есть много защитников, которые уверяют, что “информационная память воды” доказана наукой.
Почти во всех статьях, посвященных “памяти воды” принято ссылаться на диссертацию Станислава Валентиновича Зенина ”Структурированное состояние воды как основа управления поведением и безопасностью живых систем”.
Эту диссертацию на получение степени доктора биологических наук он защитил в 1999 году.
Суть диссертации в следующем.
С.В.Зенин предложил ГЕПОТЕЗУ  о существовании в воде некоторых устойчивых образований. Так, согласно гипотезе С.В. Зенина, вода представляет собой иерархию правильных объемных структур, в основе которых лежит кристалло-подобный “квант воды”, состоящий из 57 молекул.
Эти “кванты воды” могут взаимодействовать друг с другом за счет свободных водородных связей, торчащих наружу из вершин “кванта” своими гранями. При этом теоретически возможно образование уже структур второго порядка.
Согласно модели Зенина взаимодействие структур друг с другом ТЕОРЕТИЧЕСКИ может приводит к появлению структур высшего порядка, которые МОГЛИ БЫ, согласно его РАСЧЕТАМ, состоять из 912 молекул воды.
Но, подчеркну, что это всего лишь математический расчет одной из моделей. На данный момент никакого практического подтверждения эта модель не нашла, т.к. современные приборы не позволяют фиксировать эти структуры воды.
Может быть это какое-то новое слово в науке? Может быть Зенин первый, кто предположил некоторую структурированность воды?
Ответ на эти вопросы можно найти в журнале “Биофизика”. Это сугубо академический журнал часто публикует статьи о структурах воды, рассказывает о том, какие имеются исследования и опыты на этот счет, строятся модели структурного состояния воды.
Однако ничего общего ни с памятью воды, ни с информационным полем воды эти исследования не имеют. Так, из статьи Яковенко с соавторами, работающими в Пущино (А.А.Яковенко, В.А.Яшин, А.Э.Ковалев, Е.Е.Фесенко. “О структуре колебательных спектров поглощения воды в видимом диапазоне” Биофизика. 2002. Т. 47. No 6. С. 965 – 969), становится ясно, что в самой идее о структурном состоянии воды ничего неожиданного для ученых нет. Ведь любое вещество с дипольными молекулами будет иметь ту или иную структуру. Но для детального изучения этих структур современные физические приборы не годятся. Слишком недостоверен результат.
Если говорить проще, то на данном этапе развития науки, мы можем строить какие угодно модели структурного состояния воды, но проверить их практически пока что не представляется возможным.
Вот на расчетах одной из таких непроверяемых теоретических моделей С.В.Зенин и защитил диссертацию.
Но помимо модели Зенина есть и другие теоретические модели, которые так же практически пока что проверить нельзя. Почему именно вокруг сугубо теоретический модели Зенина раздули такой ажиотаж, и почему утверждают, что он якобы доказал “память воды” - мне не понятно.
Защитники “памяти воды” часто ссылаются на книги японского экспериментатора Масару Эмото“Послание воды” (2005г.), “Тайная жизнь воды” (2006г.).
Суть экспериментов Эмото в следующем: Вода в бутылке размещается между двумя звуковыми динамиками из которых звук идет с обычной для человека громкостью.
Звук выбирается разный - то исполняется музыка Бетховена, то Шопена, то тяжелый рок, то говорятся слова любви или ругательства и т.д.
После этого вода из бутылки разливается в чашки Петри, и замораживается при температуре -20градусов в течение 3х часов.
Далее крупицы льда помещаются под микроскоп, и автор наблюдает, как на поверхности кристаллов льда образуется фигурки в виде снежинок, или других причудливых картинок.
Причем, как утверждает автор, классическая музыка, приятные ласковые слова, слова “Бог”, “Ангел” и т.п. - приводят к возникновению красивых картинок-снежинок, а ругательства, рок, слова “дьявол”, “Адольф Гитлер” и т.п. - плохих картинок.
Что ж, давайте и с этим чудом разберемся.
Начну с того, что давно известно - ни одна снежинка (замерзшая капелька воды) никогда не повторяет другую - все они разные. Поэтому совершенно не важно какую им включать музыки и какие слова говорить - каждый раз мы получим свое, уникальное изображение снежинки. Там будут и красивые варианты, и не очень красивые, и просто безобразные.
Поэтому мы не можем взять одну из снежинок и сказать - вот он, ответ на мысль “я люблю”, а вот эта снежинка - ответ на ругань матом.
Кстати, сам японский “исследователь” Масару Эмото (р. в 1943 г.) результаты своих работ в научной печати не публикует (а это обязательное требование для человека, считающего себя учёным).
Более того, он не имеет специального естественнонаучного образования. Он окончил муниципальный университет в Йокогаме по специальности “Международные отношения”, а спустя некоторое время в 1992 г. получил сертификат доктора альтернативной медицины Открытого международного университета альтернативноймедицины в Калькутте (Индия).
Требования к получению докторской степени в этом университете минимальны – один год обучения, публикация пяти статей и взнос в размере 350 долларов США.

23:25
20 Январь 2013


Nayada

Завсегдатай

сообщений 1983

1009

23:38
20 Январь 2013


Nayada

Завсегдатай

сообщений 1983

1010

23:40
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1011

sengercom пишет:

http://www.youtube.com/watch?v=OnWnOR00etQ

Смотрим.


Читаем

“Великая тайна воды” с точки зрения физики

В 2006 году Российское телевидение показало “документальный” фильм “Великая тайна воды”. Рассмотрим только, те заявления, которые сделаны относительно научной точки зрения, выданы за позиции и затруднения общепризнанной науки. Аспекты коммерческой заинтересованности отдельных лиц и религиозные вопросы оставим за рамками этой статьи.

Аллоис Груббер - исследователь Австрия.
“Ни один ученый не может объяснить, например, почему плотность воды при минусовой температуре увеличивается, а при плюсовой - уменьшается.
Любое вещество при охлаждении сжимается, а вода, наоборот, расширяется.”

Вообще-то, плотность воды в интервале 4…100°C градусов Цельсия уменьшается с ростом температуры, как и для большинства жидкостей. Аномалия относительно других жидкостей в том, что в диапазоне температур 0…4°C плотность растет с ростом температуры. Однако, причины этого вполне объяснимы.
Большая Советская Энциклопедия, 1978:
“Аномалии физические свойств воды связаны со структурой её молекулы и особенностями межмолекулярных взаимодействий в жидкой воде и льде. Три ядра в молекуле В. образуют равнобедренный треугольник с протонами в основании и кислородом в вершине. Распределение электронной плотности в молекуле воды таково, что создаются 4 полюса зарядов: 2 положительных, связанных с атомами водорода, и 2 отрицательных, связанных с электронными облаками необобществлённых пар электронов атома кислорода. Указанные 4 полюса зарядов располагаются в вершинах тетраэдра. Благодаря этой полярности полярности имеет высокий дипольный момент (1.86 D), а четыре полюса зарядов позволяют каждой молекуле воды образовать четыре водородные связи с соседними (такими же) молекулами (напр., в кристаллах льда). Кристаллическая структура обычного льда гексагональная, она «рыхлая», в ней много «пустот». (При плотной «упаковке» молекул воды в кристаллах льда его плотность составляла бы около 1.6 г/см3.) В жидкой воде присущая льду связь каждой молекулы Н2О с четырьмя соседними («ближний порядок») в значит, степени сохраняется; однако «рыхлость» структуры при плавлении льда уменьшается, молекулы «дальнего порядка» попадают в «пустоты», что ведёт к росту плотности воды. При дальнейшем нагревании воды возрастает тепловое движение молекул, расстояние между ними увеличивается, т. е. происходит расширение воды, к-рое начиная с +3.98°С уже преобладает, и поэтому далее с ростом темп-ры плотность воды уменьшается. Водородные связи примерно в 10 раз прочнее, чем связи, обусловленные межмолекулярными взаимодействиями, характерными для большинства др. жидкостей; поэтому для плавления, испарения, нагревания воды необходима гораздо большая энергия, чем в случае других жидкостей, что объясняет отмеченные аномально высокие значения теплот плавления и испарения и удельнлой теплоёмкости.”
Таким образом, во-первых сделанное в фильме заявление о поведении воды не точно, во-вторых, поведение воды вполне объясняется научно и удивляет только при грубом внешнем сравнении с другими жидкостями

23:47
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1012

“На юге деревянные клинья вбивали в трещины породы и поливали их водой. Разбухая, эти клинья разрывали камень.

Собственно, работают не свойства воды, а разбухание древесины при намокании.

“Любое из свойств воды уникально. До сих пор у науки нет ответа на вопрос почему только вода, единственное вещество на планете может находиться в трех состояних: жидком, твердом и газообразном.”

Вовсе не единственное вещество на планете может находиться в трех состояниях, особенно если учесть полюса за места нашей планеты. Вполне можно убедиться, что это не так посмотрев температуры плавления других веществ или их фазовые диаграммы. Пример: Уксусная кислота.

“Почему из всех жидкостей именно у воды самое высокое поверхностное натяжение?”

Опять таки - не самое высокое. У воды коэффициент поверхностного натяжения 0.073 Н/м, у ртути, например, 0.5 Н/м. [Волькенштейн. Сборник задач по физике для ВУЗов.]

“И каким образом вода способна подниматься по стволам огромных деревьев преодолевая давление в десятки атмосфер.”

Здесь работает сочетание капиллярных явлений и строения стволов деревьев. Здесь, по-видимому, под учеными, неспособными объяснить такие явления автор фильма имеет ввиду социологов или маркетологов.

“Юго-восточная Азия. 1956 г. Закрытая лаборатория военного института по разработке и изготовлению средств массового уничтожения. Здесь уже несколько лет работают над созданием сильнейшего бактериологического оружия нового поколения. Свойства, которыми это оружие, по мнению ученых, должно обладать, обсуждаются на одном из многочасовых секретных совещаний. Неожиданно оно прерывается всех участников увозят в госпиталь с симптомами сильнейшего пищевого отравления. Начинается расследование, которое сразу же заходит в тупик. Кроме воды, находящейся в графинах на столах ученые ничего не употребляли. Воду проверили. Никаких вредных примесей. Химический состав H2O. В отчете так и записали: причиной отравления стала обыкновенная вода.”

Не будем обсуждать историчность эпизода и возможные психические причины происшедшего. Заметим только, что необнаружение вещества или культуры микроорганизмов не гарантирует, что их не было.

“Воде достаточно просто соприкоснуться с веществом, чтобы узнать о его свойствах и сохранить эту информацию в своей памяти. Догадывались об этом наши предки, когда превращали обычную воду в целебную, используя для этого сосуды из серебра.”
“На сегодняшний день это - лучший производимый антибиотик. Настолько хороший, что в Афганистане и в Ираке американские войска используют серебряную воду. 1 атом на 100 000 000, чтобы уничтожить всех микробов в ране. Вот и президент Соединенных Штатов использует эту воду для дезинфекции рук. И я задал себе вопрос: Как же может существовать такая вода.”


Никакого отношения к памяти воды - чистая химия, работают, то ионы серебра, а не чистая вода.

23:57
20 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1013

“Что действительно было господствующей точкой зрения, это то, что важен химический состав воды. Так вот, сенсационная новость заключается в том, что все это чепуха. Структура воды намного более важна, чем химический состав.

 
Что действительно чепуха, так это то, что это БЫЛО господствующей точкой зрения. Это по-прежнему господствующая точка зрения, точнее сказать, общепринятая.

“Современные приборы смогли зафиксировать, что в каждой ячейке памяти воды находится 440000 информационных панелей, каждая из которых отвечает за свой вид взаимодействия с окружающей средой.”

Как интересно: прибор определяющий количество “информационных ПАНЕЛЕЙ”. Надо полагать, эти “ученые” полностью разобрались со всеми внутренними свойствами этих “панелей”, что смогли посчитать их - для определения информационной емкости это - обязательное условие. Надо полагать и них уже есть карта “генома информационных панелей” воды, какая “панель” за что отвечает.

“Группу людей попросили спроецировать на колбу с водой, которая стояла перед ними самые положительные эмоции любви, нежности, заботы. Потом колбу меняли и опять просили сосредоточить на воде эмоции, но другие - чувство страха, агрессии, ненависти. После чего произвели измерения образцов. Изменения воды имели четко выраженную направленность. .. То есть любовь повышает энергетику воды и стабилизирует эту воду, а агрессия ее резко понижает. Резко меняет.” 
Интересно, какую же “энергетику” воды повышает любовь? Энергию связи ядра? Тепловую энергию? Энтальпию? И что стабилизирует? Надо полагать, связь в кластере?
Следует заметить, что использование слова “энергетика”, кроме сочетаний типа “ядерная энергетика страны”, вообще, служит надежным индикатором ненаучности высказываемой теории. Оно очень нравится лжеученым, поскольку “гипнотизирует” слушателя недопонимаемой высокой научностью, за которой слушатель склонен предполагать глубокие знания излагающего.


“Современные технологии позволяют искусственно структурировать воду…. Сегодня ученые могут сказать КАК это происходит. На вопрос ПОЧЕМУ у науки пока ответа нет.”

В данном случае, все наоборот: ученые могут сказать ПОЧЕМУ это происходит. Причиной является нехватка денежных средств на счет авторов идеи. А вот вопрос КАК это скорее юрисдикция не ученых, а следственных органов.


“По одной из гипотез в палеозойскую эру в Южном полушарии существовал континент под названием Гондвана. Мощные тектонические процессы, происходившие в земной коре 3,500,000 лет назад раскололи его на несколько частей.”

Здесь просто невежество. Распад Гондваны по гипотезе начался в мезозое, а к концу мелового - началу палеогенового периодов (68 ± 2 млн. лет) обособились современные материки и их части. [Большая советская энциклопедия]

“В лаборатории профессора Короткова был разработан прибор, позволяющий определять энергетику воды. Его работа основана на эффекте Кирлиана. Все, что помещается в сильное электромагнитное поле начинает испускать свет. Чем большей энергией обладает объект, тем ярче его свечение. Воду из Венесуэлы сравнили с обычной питьевой водой. 
Ну можно сказать так, что не в два раза даже, а эта вода активнее в 40000 раз. То есть, это две принципиально разные субстанции.”


Эффект Кирлиана является разновидностью электролюминесценции - излучения света атомами или молекулами, переведенными предварительно в возбужденное состояние электрическим переменным полем частотой 10-100 кГц при напряжении между электродом и исследуемым объектом от 5 до 30 кВ. Эффект наблюдается на живых и мертвых биологических объектах, а также на неорганических образцах самого разного характера. В последнее время активно пропагандируется идея использования данного эффекта в диагностике: считается, что каждому органу и его заболеваниям соответствует воспроизводимая картина. Интенсивность и конфигурация излучения зависит от многих параметров - таких, как психоэмоциональное состояние испытуемого, состояние его сердечно-сосудистой системы и т.д. Физиологические механизмы такой зависимости тоже, в общем, достаточно ясны. Например, если человек находится в состоянии стресса или во время гипертонического криза или ему просто холодно, в крови циркулирует много адреналина. Кожные кровеносные сосуды при этом сужены, кровоснабжение кожи - низкое, покровы сухие и холодные. Очевидно, в таких условиях можно ожидать снижения интенсивности излучения. Напротив, при увеличении кровоснабжения, например, при воспалении, излучение усилится. Однако, слишком разные воздействия или изменения в организме могут привести к однотипным изменениям излучения - это с одной стороны, а с другой - при весьма сходных состояниях картины излучения могут быть весьма разными. [В.А.Березовский, Н.Н.Колотилов "Биофизические характеристики тканей человека"]
Эффект Кирлиана не фиксирует “энегретики” воды. Его загадочность связана с внешней формой свечения, редко наблюдаемой в повседневности и чем-то эстетически напоминающей о сказках, магии и т.д.

0:04
21 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1014

“Совсем недавно было открыто новое свойство природной воды. Оказалась, что такая вода способна гореть. Горение природной воды - там горит сама вода. И она горит именно потому, что она особым образом структурирована. Горение на строгом научном языке - это процесс окисления с выделением тепла и света. Вода же горит при температуре окружающей среды, а выделяемый свет фиксируется с помощью сверх чувствительных приборов.”

Шикарный пример для двоечников по химии!
Любая физико-химическая связь (здесь - кластер воды) обладает отрицательной потенциальной энергией (”потенциальная яма”). Связи потому и существуют, что для их преодоления нужна затрата энергии - это причина их стабильности и существования. Таким образом, на разрыв связи нужна внешняя энергия и такая реакция будет происходить эндотермически т.е. с поглощением, а не с выделением энергии. При сгорании веществ - связи образуются, а не разрываются (разрываются более слабые связи, чем формируются).

“Непрерывно активируется кислород, и непрерывно сгорает какая-то органика.”

Забавно слушать, как последующее предложение напрочь перечеркивает предыдущее: горит все-же не сама вода из-за своей структуры, а сгорает органика с участием кислорода.

“Для любого горения, чего угодно, нужно хоть какое-то количество воды.”

Курьезно, интересно, для желтой газетенки заявление сгодится, только к реальному положению вещей не имеет отношения. Неужели у химиков будут сомнения, что для сгорания металлических опилок в среде кислорода понадобится хоть сколько-нибудь воды?


“…Ваша голова полна воды….” 

А вот здесь эффект от просмотра фильма у неискущенного наукой зрителя подмечен точно. Иногда это называют “промыванием мозгов”.

“Во многих лабораториях мира многократно проводился экперимент, который давал схожие результаты: Воду из одной емкости разделяли на две порции. На одну часть оказывалось воздействие, которое меняло структуру и свойства этой воды. Вода из второй колбы через некоторое время приобретало ту же структуру и те же свойства.”

Не проводилось такого опыта во многих лабораториях по одной простой причине: не выявлено у воды структуры, заявленной в фильме.


Рассмотрено далеко не все, общее впечатление от фильма - “беспредел мракобесия”. С учетом статуса канала показ этого необычно длительного рекламного ролика, снятого с видимостью научности, заслуживает оценки “интеллектуальное преступление”. Однако современное “духовное возрождение” и “свободы мысли” в духе “нельзя отрицать с порога, то что недостаточно изучено, наука еще многого не знает…” очень способствует распространению наивного псевдонаучного бреда среди населения.

0:23
21 Январь 2013


Irina09

Завсегдатай

сообщений 950

1015

О чем спор? Никаким химическим физическим и другим анализом вы не сможете рассмотреть Святого Духа или душу или даже ум человека нет возможности  увидеть. Это не реальности, не материальности. Наличие ума у человека мы определяем по его проявлениям - словам, поступкам. Наличие души тоже можем определить по таким признакам как милосердие, сочувствие.  То есть сам источник мы не видим, не можем потрогать, понюхать, взвесить, разрезать - но судим про наличие этого источника (т. е. что ум есть, душа есть) по проявлению, по воздействию, действию. Так и Святая вода - вы не сможете никак определить что это, но по воздействию на человека можно определить, а также по признаку, что она долго стоит и не портится. Стаили две банки с одного крана рядом, одну освященную, другую нет и не освященная портилась, заванивалась. Но Святого Духа в банках с водой не ловят, чтобы потом рассматривать по микроскопом

0:41
21 Январь 2013


Lena_DIIIEM

Старожил

сообщений 3133

1016

Спекулума прорвало…водой

21:42
21 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1017

Irina09 пишет:

О чем спор? Никаким химическим физическим и другим анализом вы не сможете рассмотреть Святого Духа или душу или даже ум человека нет возможности  увидеть. Это не реальности, не материальности. Наличие ума у человека мы определяем по его проявлениям - словам, поступкам. Наличие души тоже можем определить по таким признакам как милосердие, сочувствие.  То есть сам источник мы не видим, не можем потрогать, понюхать, взвесить, разрезать - но судим про наличие этого источника (т. е. что ум есть, душа есть) по проявлению, по воздействию, действию. Так и Святая вода - вы не сможете никак определить что это, но по воздействию на человека можно определить, а также по признаку, что она долго стоит и не портится. Стаили две банки с одного крана рядом, одну освященную, другую нет и не освященная портилась, заванивалась. Но Святого Духа в банках с водой не ловят, чтобы потом рассматривать по микроскопом


21:54
21 Январь 2013


oratora

Гуру

сообщений 22599

1018

speculum, твоя вода навеяла  - “А всё-таки она вертится!!!!!”

Рекомендовано к прочтению

22:15
21 Январь 2013


Irina09

Завсегдатай

сообщений 950

1019

speculum  аааа теперь понятно.  Надо же как тебя глючит на религиозной почве?


22:12
23 Январь 2013


speculum

Старожил

сообщений 3216

1020

Irina09 пишет:

speculum  аааа теперь понятно.  Надо же как тебя глючит на религиозной почве?



Где глюки ,разве это я рассказываю о невидимом духе и воде обладающией ,кстати ,а какой силой  и признаками обладает освященная вода  ?