Форум : О душе еще раз..и о Боге - #2

евреи… народ “изгнанный” из “Рая” (царствия небесного)… города Богов…

но помнящие знания… о былой Родине… попытки воссоздать… Храм Бога… Храм Соломона…

цыгане… (Bohami – по санкр.- отойди от меня) также были изгнаны… но помнящие также… о былых знаниях…

Родина же их… Агартха…

odamei пишет:

kaspero пишет:

поэтому ИЗГОИ так не любят ГОЕВ

---

не помню… третий народ… который изгнали… было три…

поэтому они и пакостят… Отцу… “как малые дети”… извратив все знания… перевернув мир с ног на голову…

это их работа пусть пакостят

вспомнил… третий народ… тольтеки… предки африканцев…

у каждого изганнного народа.. есть близнец… для баланса… ольмеки для тольтеков…

kaspero пишет:

и не только из-за этого, они вторые…

  избранностью попахивает… первых Вы считаете… “святошами”..?

odamei пишет:

kaspero пишет:

и не только из-за этого, они вторые…

---

  избранностью попахивает… первых Вы считаете… “святошами”..?

можно и так сказать только в хорошем смысле, они более совершенны…

26. И сказал Бог(и)?: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:26-28)

а вот вторые

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Книга Бытие 2:7,8)

первых создал Бог а вторых Господь

первые одухотворённые имеют ОБРАЗ БОГА (ПЕЧАТЬ БОГА если хотите), о телегонии слышали? образ крови и духа так сказать…..

а вторые тварные существа у них только душа а духа нет….грубо говоря биороботы, почему к ним приходил Христос.?…

“Я послан только к погибшим овцам дома Израилева” (Матф., 15:24); “на путь к язычникам (солнцепоклонникам) не ходите и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева” (Матф., 10: 6); “Не здоровые нуждаются во враче, но больные. Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию” (Лука 5:31,32)

Он нес евреям Духа Святого - третий не хватающий элемент, чтоб они стали как все с тремя элементами: тело, душа, дух: . Ибо, кто примет Духа Святого, в том Совесть проснётся - четвёртый важный элемент…

kaspero пишет:

можно и так сказать только в хорошем смысле, они более совершенны…

26. И сказал Бог(и)?: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:26-28)

а вот вторые

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Книга Бытие 2:7,8)

первых создал Бог а вторых Господь

первые одухотворённые имеют ОБРАЗ БОГА (ПЕЧАТЬ БОГА если хотите), о телегонии слышали? образ крови и духа так сказать…..

а вторые тварные существа у них только душа а духа нет….грубо говоря биороботы, почему к ним приходил Христос.?…

kaspero, по Вашему… элохимы (Боги) создали первых… и расселили по поверхности Земли…

а Господь Бог (Владыка, Царь Богов)… создал вторых (других) и поместил в Эдем (царствие небесное - Агартха - внутренняя поверхность Земли) ввиде “обслуживающего” персонала… это к тому что они изначально были созданы с “дефектом”-неполноценными-биороботами…

но потом были изгнаны из Эдема на поверхность… ЗА ЧТО..? за непослушание..?

eeki пишет:

А вы всё требуете мученической смерти

Нет, не “требуется”, а лишь констатация естественно определенного и определяемого результата:

в Ветхом Завете нет понятия о превородном грехе

Вики: “Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) был предложен Блаженным Августином (354-430) в 396 г. в трактате De diversis quaestionibus ad Simplicianum («О различных вопросах к Симплициану») и к настоящему времени повсеместно принят христианством.…Сейчас, как правило, богословы употребляют словосочетание «первородный грех» в двух значениях: во-первых, как само нарушение заповеди в Эдеме и, во-вторых, как поврежденное злом греховное состояние человеческого естества вследствие этого нарушения.…некоторые богословы склонны отождествлять Первородный грех с семенем тления (семенем тли), в то время, как Христос дарует всем людям семя жизни (притча о Сеятеле);
  В отношении же христианства лишь убедился (до того не было такого понимания), что оно - хоть и с аллегориями ВЗ (а у кого не-аллегории?) - наиболее универсальная, и концептуально всеохватывающая комплексная система на пути спасения / нахождения пути к Богу.

Простите, что есть естесственно определённый и определяемый результат?

Мученическая смерть приходила как раз от противоестествнного состояния дисгармонии, в котором пребывает человечество до сих пор.

eeki так вы утверждаетесь о первородном грехе на мнении святых отцов церкви? Блаженный Августин из того же ряда церковных схоластиков, что Ириней и Тертуллиан, создававших как раз догмы, толкуя по своему уму и усмотрению слова Христа, а также искажённые переводы ВЗ, являющегося сборником как истин, так и человеческих вставок-измышлений в угоду духовного закабаления человека, превращения его в раба не только плоти но и духа.

Вот вы мне скажите ваше личное мнение, если придерживаетесь искупления смертью Христа первородного греха, придуманного церковными догматиками. Какие конкретно последствия были порождены данным искуплением?! Грех (грязная энергия, зло) перестал существовать или люди избавились от тления!? 

А если вы занимались сравнительным анализом различных религий, то естественным результатом должно было явиться вычленение общего, истинного, универсального и отказом от догм какой-либо одной из них. А вообще, мы сами творим свою реальность и если вы желаете оставаться жертвой первородного греха, пожалуйста..

Моё же мнение таково, что первородного греха не существует. Человек свободен и не обременён грехом изначально, т.е. не имеет печати греха. Но развиваясь через инкарнации, создаёт негативную карму из-за неведения, приходит в новую жизнь с негативной энергией, наработанной в прошлых воплощениях, т.е. готовый к творению дисгармонии. И так это колесо крутит человека в материальном мире, заставляя страдать и причинять страдания некоторое время. Материальный мир дуален, но в естественной среде 2 противоположенности уравновешенны кармой, создавая гармонию. Т.е. нет ни добра, ни зла - есть гармония. А человек,  познав от древа, что есть добро и зло, крайние полюса, то что есть и не есть, и, пользуясь данной ему свободой выбора, не смог уравновесить в своём сознании 2е противололоженности и в итоге создал зло в себе и  в мире через возможность творчества реальности  сознанием по тому, что создан по подобию творящего начала..

Кроме этого, такое состояние связано с особым положением Земли как своего рода эксперимента по развитию разума, с этим связаны притчи Христа о посеянных зёрнах и плевелах. И с этим связано уничтожение предыдущих цивилизаций.

Вот, к слову, о Блаженном Августине немного, “создателе” первородного греха:

Ранние христиане, жизнь которых была настолько тяжкой, что они считали деторождение грехом, поскольку появляется ещё один страдающий человек, а самоубийство считали доблестью, спасением от мук. Христа первохристиане даже считали самоубийцей, поэтому вместо того, чтобы рожать детей, многие прыгали в пропасть. Самоубийство стали считать грехом только тогда, когда Церковь пришла к власти и поняла, что с прежней идеологией управлять народом невозможно: если все прыгнут в пропасть – откуда же паству брать? И первым осудил самоубийство Блаженный Августин. Он объяснил, что заповедь «не убий» относится, прежде всего, к самому себе. Себя – не убий, самоубийство - страшный грех, а вот других - только если церковь разрешит или укажет. 

Августин разработал концепцию священных войн, разрешил христианам носить оружие, обратив внимание на слова, приписанные апостолами Христу о том, что « не мир принес я вам, но меч». Используя тексты писания и творения других отцов церкви, Августин разработал чуть ли не теорию, оправдывающую уничтожение людей, отступавших от учения церкви: «Лучше сжечь еретика живьём, чем дать ему коснеть в заблуждении». И делать это надо исключительно по милосердию, во имя спасения «бессмертной души» еретика-грешника от вечных мук в аду. Позже это его «учение» было положено в основу деятельности «Святой инквизиции». Покаявшихся милостиво сжигали на быстром огне, не покаявшихся – на медленном.