Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Все что происходит на Украине - #7

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Все что происходит на Украине - #7

Тема закрыта
ПользовательСообщение

20:26
8 Октябрь 2014


Angel_L

Старожил

сообщений 5229

1726

Я, в отличие от многих, не считаю, что Путин нездоров психически. Наоборот: он стал фокусом мышления значительной части населения РФ. Путин буквально реализует то, что хочет российский народ. 

Как это Фарион отлично сказала… 

Лучше и не придумаешь… 

Пять баллов!!!!

21:34
8 Октябрь 2014


oratora

Гуру

сообщений 22598

1727

Немного о китайском майдане

Как китайцы тушат майдан

Волнения в Гонконге идут на спад. В понедельник часть баррикад была разобрана, главный правительственный комплекс возобновил свою работу. Зонтикующие ведут себя мирно и не мешают госслужащим работать, при этом количество активистов на улицах резко снизилось:http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/10/...

Конечно же, рано ещё говорить «гоп». Не далее как прошлой зимой Евромайдан несколько раз то затухал, то снова разгорался с новой силой, но в итоге всё же закончился резкой европеизацией Украины и стремительным удалением олигархов от власти. Тем не менее, успехи Китая несомненны, и если организаторам зонтикового майдана не удастся склепать какую-нибудь серьёзную провокацию, скоро уже Гонконг вернётся к нормальной жизни.

Давайте посмотрим, какие методы Китай применил в качестве ответа на оранжевую инфекцию.

1. Как мы помним, значительный вклад в дело Евромайдана внесли приехавшие в Киев жители западных областей Украины. В Гонконге этот трюк не прошёл. Китай установил плотные кордоны на границе Гонконга — похожих на боевиков и координаторов туристов разворачивали обратно. У автобусов с вооружёнными битами и арматурой молодыми людьми не было никаких шансов попасть в зону беспорядков.

2. Китай тщательно проработал гонконгскую профессуру, которая за гранты гнала студентов на улицы. Увольнения, беседы с китайским КГБ, проверки по поводу уплаты налогов с грантов — этот способ генерации массовки был закрыт. Точно так же были нахлобучены все американские НКО.

Янукович в своё время с вузами и НКО работать не стал или не смог: за что в итоге и поплатился.

3. Опасные группы, которые могли взять на себя роль боевиков — такие как радикальные экологи, например — после начала майдана были помещены под административный арест и не смогли поучаствовать в беспорядках.

4. Вокруг майдана был организован кордон из полиции, который не давал мирным протестующим проносить к месту беспорядков арматуру и зажигательные смеси. Попавшихся на горячем несунов паковали в автозаки.

5. Китай нашёл для местного Порошенко, который раздувал майдан через свои медаресурсы, какие-то очень убедительные слова. Джимми Лай на пару дней исчез из публичного поля, а когда вернулся, революционный энтузиазм у него резко поубавился.

6. Китайские СМИ дружно объясняли местным жителям, что из-за майданщиков из города уходят крупный бизнес и большие деньги: в Китае полно других городов, которые с радостью воспользуются возможностью перехватить у Гонконга роль финансового хаба. Для жителей Гонконга это крайне печальная перспектива: хотя бы по той причине, что в условиях безработицы и низких зарплат они не смогут выплачивать свои ипотеки и другие кредиты.

Разъяснения возымели своё действие — CNN сообщает, что местные жители настроены уже по отношению к майданщикам весьма агрессивно. Цитирую:http://edition.cnn.com/2014/10/07/world/asia/china...

 Активность в финансовом и коммерческом центре в последние дни снизилась, толпы недовольных в местах протеста поредели, а среди других жителей распространились признаки недовольства.

«Я очень зла, так как это движение разрушает мою жизнь», — говорит Полли Лау, пожилая женщина, которая всю жизнь живёт в Монгкоке (район Гонконга), — «Я думаю, скоро реально будет восстание, восстание остальных 7 миллионов человек против этих».

В настоящий момент на улицах Гонконга по-прежнему остаются около 300 протестующих:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1492...

Как мы знаем из опыта предыдущих майданов, сами собой протестующие обычно не расходятся: они сидят до последнего, ожидая момента, когда полиция начнёт их разгонять. Как будет Китай решать эту проблему пока что неясно.

Однако уже сейчас можно сказать, что американцы столкнулись на этот раз с умным и хладнокровным противником: противником, который внимательно изучил все их предыдущие игры и заготовил сильный ответ на каждый стандартный ход из методичек.

Пожалуй, на месте американцев я бы думал уже даже не о Гонконге, а о Техасе и Вашингтоне. В США с избытком хватает тлеющих конфликтов, которые опытный игрок сможет при некотором везении раздуть до полномасштабной революции.

22:15
8 Октябрь 2014


zor-russ

Гуру

сообщений 10101

1728

На Украине завели дела на бывших министров обороны

Александр Кузьмук

Александр Кузьмук
Фото: Сергей Цвях / «Коммерсантъ»

На Украине завели уголовные дела на бывших министров обороны, работавших в этой должности с 1996 года. Их обвинили в подрыве боеготовности украинской армии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на главного военного прокурора страны Анатолия Матиоса.

Фигурантами уголовного производства стали восемь человек, в том числе дважды занимавший должность Александр Кузьмук. В подрыве боеготовности также заподозрили Владимира Шкидченко, Евгения Марчука, Анатолия Гриценко, Юрия Еханурова, Михаила Ежеля, Дмитрия Саламатина и Павла Лебедева, а кроме того, ряд начальников генштаба.

«Подписывали документы… которые привели к тому, что у нас на бумаге было шесть бригад (по состоянию на весну 2014 года), из которых удалось собрать четыреста человек (вместо нескольких тысяч)», — отметил Матиос.

О том, что украинская прокуратура расследует деятельность бывших руководителей военного ведомства, стало известно в мае 2014 года. Сообщалось, что расследуются их решения при реорганизации или сокращении Вооруженных сил, которые могли привести к ослаблению обороноспособности государства.

В августе в рамках соответствующего уголовного дела подозреваемым стал бывший министр обороны Михаил Ежель.

Украина в апреле 2014 года начала на востоке Украины военную операцию против вооруженных сторонников отделения Донбасса. В сентябре стороны договорились о перемирии, однако на отдельных направлениях боестолкновения и обстрелы продолжались. Киев при этом обвиняет Россию в поддержке ополченцев и непосредственном вмешательстве в конфликт, в Москве это отрицают.


23:30
8 Октябрь 2014


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

1729

Alissa пишет:

Но Ваш диск будет проигрываться снова и снова, пока Вы не потеряете свое спокойствие, которым Вы так гордитесь. Такое невозмутимое спокойствие при одновременных действиях из разряда “свинины”, знаете кому свойственно?


Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию !!!

0:15
9 Октябрь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1730

Что, Пивован, дошло наконец, что если к 16-му году Украина будет пустой и холодной “Европой”, то это потому, что все справедливо в этом мире?

Да, жизнь она та еще школа.

2:52
9 Октябрь 2014


eeki

Завсегдатай

сообщений 1402

1731

Весной начнется война на Востоке. 16-й год, -пустая Европа. Холодная.

А про 16-й откуда: Впервые слышу, и в Гугле не находится.

Европейские политики начинают понимать, что проиграли свою информационную войну

По-моему, теперь можно и ослабить натыск, дело-то уже сделано, конфликт раскручен.

Про поедание жареной человечины там ничего не было

Не там, но в репортаже украинского стримера про поедание человечины было же.
Я и пара других пользователей спрашивали в его журнале, что там было, он ответил - забыл. :)

Рассказал про школы ненависти,где их учили ненавидеть немцев

По-моему, немцы сами “обучили” их лучше всех…

просил помощи, но грузины от него шарахались как от прокажённого

Это в том видео (не смотрел)? Странно. Напоминает видеосравнение, как в США все помогают, а в России никто не помогает.

А тут уже принцип всеизвестный

Прости, бумеранг тоже принцип.

Другого не дано. Никаких двойных стандартов.

А это уже двойной стандарт.
Я не такой, но в данном случае такой, потому что ты так, тогда и я так.
Прям та частушка - про Евгения. :)

глупый вопрос. Потому что не расстреляв миротворцев, не зайти в ЮО.

Ничуть. Они зашли, а МС у Южного городка провожали их добродушными взглядами. Конфликт возник у Северного, на другой день.
Мандат предусматривал недопущение боевых действий, так что, говоря “априори”, надо и это иметь в виду.

Ираноязычные осетины официально признаны потомками этих племен. Но что-то им в голову не приходит говорить, что кто-то захватил их исконную территорию.
——
южные осетины никогда и не стремились отделяться от Грузии, пока их не стали там обижать

Да ну?
У них появился гонор сразу же, как был отстроен рокский туннель к середине 80-х. Как только началось национальное движение, они заявили, что не хотят выходить из СССР. А это не их право, определять, какая часть может выходить из СССР, а какая нет! Диаспора, появившаяся за последние пары веков, не имеет такого права.
Кто начал обижать, это ещё надо прояснить. В таких конфликтах всё перемешано, горячих голов хватает со всех сторон, но уверяю, не так однозначно, как вам кажется (и без фактов). К примеру, не станцуй они на мемориале жертв 9-го апреля, который они разгромили и потом растоптали, - накал страстей был бы меньше.
И их никто не выгонял, а они выгнали коренное население, заранее составив концепт: как птицы прилетают к гнезду, так и грузины держатся за свои дома, поэтому надо разрушить их дотла. Такая мысль была распространена массово - и среди рядовых граждан, и в лице председателя ВС.
Вот это я называю поползновением, устроить себе эксклюзивную родину. Типа - дикая курица выгнала домашнюю, когда саму её никто и не гнал.

А Грузия ведь тоже многонациональное государство, - как называются жители этого государства?

Так все - многонациональны, разве что кроме Армении и нескольких ещё.
Хотя нации у нас всего два - грузины и абхазы. Все остальные - диаспоры, которые пришли.
Они все - полноправные граждане страны, для тех же осетин, живущих здесь уже многие поколения, Грузия - родина, но это не означает, что они могут монопольно присвоить эту территорию.

Делаете постоянно эти вбросы, о том что осетины, веками жившие на территории государства Грузии

Просто принесло слово (неудобная аналогия с Косово).
А так - как историк, подтверждаю: к началу 18-го века на территории современной бывшей АО никаких осетин не было в помине, к началу 19-го - они жили лишь в верховьях Лиахви, а в предгорьии осели в количестве 3-12 дымов в нескольких селах; за 19-й век их количество выросло в 8 раз (сравн.: русских - в 4 раза, остальные - ещё меньше); за 20-й век добавились административные меры благодаря автономии.

Вы обвиняли Россию в стремлении нахапать себе земель.

Неужели я говорил такую примитивную чушь? :)
Конфликты в наших автономиях, ещё во время СССР, служили рычагом давления в противовес движению за выход, потом - в противовес стремлению к западу. Однако это стремление (наряду с входом самого запада) в основном было вызвано именно тем, что Россия не давала возможности распоряжаться на своей территории.
А потом, когда окончательно стало ясно, что тогдашняя власть слезать с прозападного пути не намерена, РФ решила разрубить узел, чтобы поиметь эти 2 региона как плацдармы за хребтом. И всё. Земли, особенно “ЮО”, ей конечно не нужны.

4:28
9 Октябрь 2014


Vladislav_5

Старожил

сообщений 2198

1732

Европа поможет Украине децентрализовать власть, - Кабмин

Вице-премьер-министр Украины - министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Владимир Гройсман в рамках визита в Брюссель провел встречу с президентом Комитета Регионов ЕС Мишелем, сообщает пресс-служба Кабмина.

«Владимир Гройсман и Мишель Лебран договорились о создании совместной рабочей группы Украины и Комитета Регионов ЕС, которая будет работать над внедрением реформы по децентрализации в Украине. В частности ее функция будет заключаться в содействии реализации подготовленной реформы и оказании практической помощи со стороны ЕС местным органам власти», - говорится в сообщении.

Стороны обсудили прогресс внедрения Украиной реформ по децентрализации власти и административного устройства, как составляющей программы реформ Президента Украины «Стратегия 2020». Вице-премьер-министр Украины подчеркнул заинтересованность в активизации сотрудничества с Комитетом Регионов ЕС, прежде всего по реализации совместных проектов для поэтапной адаптации реформы децентрализации на местах.

«Украинская сторона отметила, что готова использовать все имеющиеся инструменты и опыт европейских партнеров для широкого диалога по территориальному сотрудничеству, региональному развитию и управлению муниципальным сектором», - отмечается в сообщении. http://glavcom.ua/news/239500.html

8:00
9 Октябрь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1733

про 16-й откуда: Впервые слышу, и в Гугле не находится.

Из фильма НТВ, вот отрывок http://www.youtube.com/watch?v=6xhsLT8VI5Y

конечно, нужно сделать скидку на то, что это НТВ, но фильм снят до войны на Украине.

 -Вы обвиняли Россию в стремлении нахапать себе земель.

-Неужели я говорил такую примитивную чушь?

Говорил, eeki, говорил,  другими словами, но смысл был именно такой, сейчас лень искать. Ну да неважно, вы хоть и историк, но предвзятый грузинский историк, это ж понятно. Осетинские историки, разумеется, не согласны с вашими утверждениями:

как историк, подтверждаю: к началу 18-го века на территории современной бывшей АО никаких осетин не было в помине, к началу 19-го - они жили лишь в верховьях Лиахви, а в предгорьии осели в количестве 3-12 дымов в нескольких селах; за 19-й век их количество выросло в 8 раз

eeki. не обязательно быть историком, чтобы уметь читать. Есть хроники разные. Например, царевича Вахушти. А он и жил не в 19-ом веке и хроника охватывает события задолго до его рождения. И Осетины не могли бы случайно зайти в чужую землю и  осесть, осетинские воины приглашались в Грузию на работу,в эриставы. Естестественно вместе с семьями. Так что, даже происхождение “грузинской” фамилии Эристави имеет тесную взаимосвязь с “осетинским вопросом”. Ну а то, что расплодились  ну знаете ли… Екатерина земли армянам в придонье давала без расчета, что они окажутся бесплодными. Живут по сей день, не жалуются, плодятся.


9:02
9 Октябрь 2014


Zmeysa

Старожил

сообщений 3806

1734

“Повстанческую азбуку” для детей презентовали на Украине. Поможем “незалежной” новыми сказочными персонажами!

Представители украинской прогрессивной интеллигенции обеспокоены тем, что на Украине мало внимания уделяется патриотическому воспитанию самых юных жителей «незалежной». Прогрессивные укроинтеллигенты обратили внимание на то, что в стране нет собственных мультипликационных и прочих сказочных персонажей, а дети «вынуждены» воспринимать исключительно американских, европейских и российских мультгероев. Ну, ладно бы Человек-Паук, Симпсоны и Губка Боб, но так там же «москальско-кацапские» Лунтик, Смешарики, Маша и, о ужас!!!, Медведь…

Одним из тех господ, которые решили разрубить этот Гордиев узел страдания украинских детей, стал историк и писатель Олег Витвицкий. Он, напрягая извилины в помощь украинской молодой поросли, решил придумать истинно украинских персонажей, да ещё и с прицелом на укропатриотизм в известном его проявлении. Всех своих неогероев Витвицкий упаковал в книгу под говорящим «Повстанческая азбука». Книга, как утверждает сам автор этого чудо-творения, предназначена, конечно же, для детей…

Витвицкий для интернет-издания «Доба» («Сутки») города Тернополя (пунктуация сохранена):
Я сам кандидат исторических наук, поэтому подошёл к делу, как историк. Идея возникла после того, как появился отрезок времени, чтобы побыть с детьми. Я видел, что они смотрят, читают, интересуются, это Губки Бобы, это Маши, Лунтик. А украинского не было. Название Алярмик - это ещё с молодости, когда у нас в лагерях был алярм (сигнал тревоги) и были такие псевдонимы. Сам персонаж вымышленный, а азбука больше литературно-историческая, чем исторически-литературная. Там есть вымышленные персонажи, например, Адольфик - это понятно с кем ассоциируется, Лилипутин - тоже. Медвечукович это скрещенный Медведчук с Януковичем.

Историк Витвицкий продолжает:
Когда я зашёл в книжный магазин, чтобы купить азбуку для своего младшего сына, то оказалось, что это или перепечатки, или что-то типа того, как мама мыла раму. Как историк и общественный деятель я не мог сделать исключительно детскую азбуку. Переплёл её с современными политическими темами. Есть повстанцы, борются не только с Адольфиком и Сталиным, но и с современными персонажами — Медвечуковичами.

Витвицкий сообщает, что Алярмик — это персонаж, рождённый революцией и историческим опытом Украины. Алярмик, как сообщает автор «Азбуки», является членом юношеского отделения ОУН с 1942 года и учеником повстанческой школы «Олени»… 

«Олени», - говоришь… 

«Детский писатель» Витвицкий:

А уже завтра - тысяча новых Алярмиков отправятся в свой победный поход по Украине! Книга вышла в несколько простом формате, но суть от этого не изменилась. Удалось даже скомпоновать память о наших Героях Небесной Сотни. Планируем, что кроме Тернополя, “Повстанческая азбука” попадёт к детям украинского Востока, в школы и библиотеки. 

Исходя из последних событий на Украине, нельзя отрицать того, что эта «Азбука» может быть рекомендована украинским министерством образования для обязательного изучения в детских садах и начальной школе «незалежной».

Из «Повстанческой азбуки» Витвицкого:
(…) Он оккупанту написал: нам не страшны московские путы. Мы не потерпим ярма (…) Мы все вступаем в УПА.

Вот почему всегда так: как только начинаешь считать, что уровень укромаразма достиг своего апогея, и что дальше уже некуда, как снова и снова убеждаешься: у нынешней Украины на маразм полный безлимит…

Понимая, какой дискомфорт у представителей прогрессивной укроинтеллигенции вызывает тот факт, что в «незалежной» напряжёнка с собственными мультгероями и персонажами современных сказок, решили пойти навстречу «дискомфортным» и подарить сразу несколько персонажей, которые можно использовать в современном укрофольклоре. 

Персонаж 1: 
Человек-Кличко — киевский супер-герой, считающий, что владеет четырьмя языками. При этом никто из собеседников Кличко не понимает ни одного языка, на котором тот говорит. Характер - «майданный», женат. Утверждает, что «жена находится всюду». Отлично знает, что для получения горячей воды нужно подогреть холодную. Смотрит в завтрашний день из дня сегодняшнего, постоянно окрашивает себя в цвета и чётко это понимает… У Человека-Кличко есть два зама, четверо из которых лежат в кабинете министров. Родился, судя по всему на Луне, и, как один известный российский мультгерой, случайно попал на Землю… 

Персонаж 2:
Тягнибот — сказочно-вирусная компьютерная программа (вариант укроМатрицы), в которую люди попадают после употребления жёлто-синих таблеток. Иногда — в мир Гелетеуса… Дополнительное употребление польских яблок может привести к форматированию жёсткого диска и желанию сносить памятники Ленину.

Персонаж 3:
Ляшколух — в магазинах игрушек продаётся в комплекте с игрушечным мусорным баком и пластмассовыми вилами. Игрушка мягкая… При нажатии может многое о себе рассказать… Чаще других слов произносит: «Люстрация!» и «На Донбасс!»

Персонаж 4: (собирательный)
Майданушка. Сказочный… Герой февраля. Образование — не установлено. На вопрос «Место работы - ?» отвечает: «Место чего?» Любимый «напиток» - коктейль Молотова. «Алярмик» XXI века. Функционал не богат: умеет скакать. 

Персонаж 5:
Продан. Реально продан. При особом желании можно обнаружить в местах прохождения по трубе российского газа. 

Персонаж 6:
Ярошка. При виде чёрно-красной ткани на фоне серо-зелёных бумажек может собирать толпу из Майданушек. Обожает заокеанские булки. Также обожает странное сочетание имени Слава и названия переставшей существовать страны… 

Персонаж 7:
КомБайт. Персонаж, уничтоживший в Фейсбуке 1000 русских дивизий, возглавляемых маршалами ФСБ. Он же разбил знаменитую алтайскую бронетанковую милицию… Потом нанёс сокрушительный удар уже по основным подразделениям ВС РФ: угличской подводно-космической ракетно-пулемётной группировке, краснознамённому астраханскому полку боевых верблюдов им.Ивана Грозного и моторизованному соединению горных мичманов, вооружённых новейшими турбореактивными берданками.

Наши читатели могут также помочь украинским «сказочникам» персонажами.

http://topwar.ru/59802-povstancheskuyu-azbuku-dlya...

11:07
9 Октябрь 2014


Lubava

Старожил

сообщений 5606

1735

но так там же «москальско-кацапские» Лунтик, Смешарики, Маша и, о ужас!!!, Медведь…


Буду пугать незалежалых своей аватаркой

12:17
9 Октябрь 2014


oratora

Гуру

сообщений 22598

1736

В Одессе после скандала с учительницей-пропагандистской уволилась директор школы


Скандал разгорелся после того, как в Сети выложили скандальное аудио

В Одессе написала заявление об уходедиректор школы № 40 Людмила Симонкова, где вчера уволили оскандалившуюся учительницу. “Да, директор действительно написала заявление на увольнение”, – подтвердили нам в приемной школы, но с самой директрисой связать отказались, дескать, та очень занята.

Вчера в эфире местного телеканала Симонкова рассказала журналистам, что учительницу взяла на работу 15 лет назад, после переезда той из России, а после публикации аудиозаписи в Сети преподавательница загадочным образом пропала.

Напомним, что вчера в Одессе со скандалом уволили учительницу истории школы № 40. На классном часе наставница рассказывала детям о “зверствах украинской армии” в зоне АТО.

http://www.segodnya.ua/regions/odessa/-v-odesse-po...

14:46
9 Октябрь 2014


Alto

Старожил

сообщений 7189

1737

САГА О ЕВРОФИГЕ

Главная проблема украинской экономики - это еврофига.

Еврофига находится в потайной комнате, дверь в которую отпирается золотым ключом. Перед дверью висит красочный холст, на котором изображена масса разных ништяков, при одном взгляде на которые у любого украинца замирает сердце, он шумно сглатывает и говорит: “тудой!”

Первым в эту дверцу ломанулся Ющенко.

Отобрав золотой ключик у Кучмы, дядя Витя приподнял холст, открыл дверцу и зашел внутрь. Внутри оказалась еврофига. Попытки доить еврофигу результатов не принесли. Попытки сосать, грызть, нюхать, вставлять в разные места - перемогой не обернулись.

Признаться народу, что за дверцей находится фига, Ющенко не решился. Снимать холст - тем более. Буратин-неудачник убоялся линчевания и передал золотой ключик в порядке очереди следующему претенденту.

Янукович открывал дверцу с надеждой и опаской.

Опыт Ющенко и старое воровское чутье подсказывали Виктору Федоровичу, что в этой сказочке что-то не так. Пятая точка чуяла какой-то подвох. Янукович на всякий случай не стал посылать Россию на три буквы еще до того, как открывать дверцу и, как вскоре выяснилось, правильно сделал. Обнаружив за дверцей еврофигу, Янукович озадаченно вылез из-под холста. Потом заглянул еще раз. Еврофига не менялась. Рог изобилия не просматривался. Робкие попытки пососать еврофигу результата не принесли. Раз за разом Янукович вылезал из-под холста и возвращался к русской титьке, простой и суровой, но на редкость стабильной.

Народ, наблюдавший за манипуляциями, заподозрил неладное. В толпе появились мысли, что Янукович издевается - сам под холст залезает, а народу не дает. Сам прикладывается к чему-то вкусному, а другим не позволяет. Когда уровень народного гнева начал приближаться к критической отметке, Янукович попытался объяснить, что на самом деле за дверцей находится фига. Народ воспринял ответ как наглое вранье и глумление над трудящимися. Золотой ключик был отобран. Новых претендентов на роль буратина построили, произнесли считалочку с предсказуемым результатом и торжественно вручили золотой ключик Порошенко.

Порошенко открывал дверцу с видом победителя.

Торжественно, продемонстрировав всем золотой ключ в профиль и анфас, напомнив, что этим самым ключом предыдущий буратин чего-то там недооткрыл, но сейчас все будет открыто до упора, после чего рог изобилия прольется на Украину и достанется каждому, со всей положенной помпой, Порошенко отворил дверцу, еще раз улыбнулся на публику и… зашел внутрь.

За дверцей победителя ждала та же самая еврофига

14:57
9 Октябрь 2014


Angel_L

Старожил

сообщений 5229

1738

Рекомендовано к прочтению

17:01
9 Октябрь 2014


eeki

Завсегдатай

сообщений 1402

1739

:off:

Осетинские историки

Когда-то упоминал: бывший “през” Чибиров, сам историк, об единственном просил нашу сторону - не налегать на то, что они пришлые, а в частных беседах говорил, что сам прекрасно знает в силу своей профессии, что было и как.
Главное - не профессия (даже не глядя на честность), а материалы. Что у них есть? Да ничего, абсолютно ничего, а грузинских документов, касающихся северных террритории по всей Вост. Грузии - тысячи. Как-то мне было нужно ознакомится с историей Верхней Картли по возможности полнее, включая и территорию бывшей АО, и я ознакомился практически со всем материалом, хранящимся в тбилисских архивах, до 30-х гг. 19-го века, так что говорю не понаслышке, как вы.

Есть хроники разные. Например, царевича Вахушти. А он и жил не в 19-ом веке и хроника охватывает события задолго до его рождения

И что там Вахуштий, живший в первой пол. 18-го века, писал? :relax:
А писал, что грузинское население Джавы было вырезано осетинами.
Они, следует полагать, осели в верховьях б. Лиахви, так как в упомянутых многочисленных документах, относящихся к территории бывшей АО, никакие осетины не наблюдаются, кроме фразы из выборки по описанию населения в 1770, что есть 700 семей крепостных в Джаве, или эпизодических сообщений о дозволении царем какому-то осетину, поселиться в Грузии, видимо, ближе к равнине (1765); к предгорьям, в малом количестве, они спустились к концу 1770-х, - с той поры они начинают упоминаться здесь постоянно (но не восточнее, по Ксанскому и Арагвскому ущелью, там процесс опережал немного, например, первые осетинские имена встречаются в документе, относящемся к 3-й четверти 17-го в., а поселения в предгорьях и ниже засвидетелсьвованы и во время Вахуштия), и к первой камеральной переписи (1804) проживали лишь в нескольких сёлах по верховьям рек Фроне.
То, что Давид Сослани был осетином, и жён цари приводили из осетин, и что иногда их войны приглашались в коалиционных сражениях, а также то, что осетины с помощью монголов осели на полвека в Картли, откуда были изгнаны начисто в 1-й пол. 14-го века - это лишь эпизоды в истории.
Касаемо эристави, то есть, больших воевод, которых якобы приглашали из осетин… Позабавили. :) Вообще-то, “эрис-тави” означает дословно: “глава народа”, по-грузински, конечно.
Не осетинские войны приглашались на работу, а осетинские люди без определенных занятий, прозябавшие в нищете в безземелии и промышлявшие разбоем путешественников, а также те, которые недавно осели в Джаве и занимающиеся скотоводством, - в качестве хизани, то есть, крепостных, с правом просто пользоваться землей временно, чтобы она не простаивала. Хотя не скрою, что часть осетин, прибывших потом, во второй пол. 19-го века, уже покупала земли от месиных князей, но это уже южнее Куры.
Да пусть плодятся, кто против, но при этом всякими мерами выгонять местное население, жившее здесь поистину испокон веков… Тогда и появляется желание, припомнить, кто откуда и когда.

17:10
9 Октябрь 2014


eeki

Завсегдатай

сообщений 1402

1740

и… зашел внутрь.
За дверцей победителя ждала та же самая еврофига

…чует сердце, следующего она поимеет. О_о