sergowech пишет:

Agregat, Вы про что? Есть 2 слова Белоруссия и Беларусь. Оба слова обозначают одно государство. Вы не согласны с этим?

1 из этих слов искусственное, так же как национальность “русский”, так же как “российский язык”, так же как Россия (хотя про Россию ОЧЕНЬ спорно, но всё же я поставил в один ряд).

sergowech пишет:

Argo, что-то не узнаю я Вас… Вот Вы гоните тут на торгашей и на таксистов… При этом хотите валить в страну, которая культивирует эту идеологию… Интересный ход мысли у Вас…. Америка уже давно объявила, что стала постиндустриальной страной и ничего производить не собирается, а только торговать и зарабатывать на сфере услуг… Чем не торгаши или таксисты?

Так-то Арго сейчас пишет не об Америке, а о проблемах, которые существуют в России. И они действительно существуют - это факт. То, что откаты стали частью нормальной жизни наших чиновников - это тоже факт. Вернее факты. Например, у нас в Кирове недавно арестовали главу Росимущества. За те-же самые откаты. Другой пример - год назад в одном из поселков области паводком был разрушен мост. Мост небольшой, т.к. там даже не речка, а так - ручеек, но по весне хорошо наполняется. Да и мост старый был. И без него в поселок не проедешь - только пехом. Потребовали у администрации построить новый мост. Они посчитали и говорят - надо 3 лимона рублей, денег нет, строить не на что. Результат - предприниматели, у которых в этом поселке производство и торговля нашли строителей, скинулись и построили мост. Хороший мост! Стоимость нового моста составила около 600 000 т.р. Думаю, всем понятно, как считали в нашей администрации. Об этом по даже по первому каналу показали. Таких примеров хватает. Видели, как асфальт в снег кладут? Я в этом году видел. А по документам проведут как укладку с очисткой участка дороги, его сушкой да еще и подогревом. И никто этих дорожников контролировать не будет, т.к. кто-то получит откаты. Вы скажете: а ты видел, чтобы кто-то эти откаты получал? Нет, конечно, не видел. Такие вещи никому не показывают.Откуда знаю, что получат? Элементарно: качество выполненных работ должен контролировать кто-то из администрации. Если он этого не делает, то есть два варианта:

1. Он не понимает, что ему надо делать на своей должности (т.е. он дебил)

2. Плохое качество дорог в его интересах. Интерес тут может быть только один - откат.

Я больше вариантов не вижу. А вы? Первый вариант, понятно, не работает. Сам руководитель среднего звена и знаю, что дебилов очень быстро с руководящих должностей снимают. Остается вариант 2. Вот такой вот расклад.

У нас цены на продукты - как в Германии и штатах, а средняя зп - раза в 3-4 ниже? И то, это с учетом супер-пупер зп топ-менеджмента. Почему цены никто не контролирует?

А тарифы на жилье? У нас часть денег из УК сразу уходит в администрацию. На поддержание их штанов. На каком основании?

Это все сказано не в упрек Путину. Когда он к власти пришел, страна была развалена. Еще десяток таких лет, как 90-е и России бы не стало. В конце 90-х читал физику в техникуме. Пацанам 15-16 лет. Один раз они попросили у меня автоматы. На полном серьезе. Так и сказали: “Дайте нам автоматы и мы снесем все то дерьмо, что наверху”. Тогда людям совсем хреново было. А наверху в подавляющем своем большинстве действительно было дерьмо. И сейчас его на верху еще хватает. Ну а на местном уровне управления - сами знаете. Путин старается все это выдавить, убрать. Только он в одиночку это не сделает - систему менять нужно, чем он и занимается.

Здесь есть два принципиальных момента:

1. Отсутствие у чиновников понятия чести. Чиновник, берущий откат грабит и не одного человека, а многих. Не все чиновники такие, но в целом система пока такая. Она позволяет это делать. Как ее изменить с нашей стороны? ХЗ! Механизмов пока нет. Надеюсь, появятся. По крайней мере Путин недавно сказал о том, что такие механизмы необходимо создавать.

2. Наш центробанк по большому счету не является государственным. Он встроен в банковскую систему США. Ссылку выкладывал, выложу еще раз: http://www.youtube.com/watch?v=XMIR3uX0vXM

И мы соответственно, платим США бабки. Другими словами они живут за наш счет и не только за наш, но и за счет всего мира. Этот кровосос уже надоел. Но здесь на нашем уровне ничего не сделаешь. Да и на уровне Путина, тож пока не много можно. Помниться, по моему, в 2003 он хотел вернуть ЦБ государству - внести поправки в ФЗ № 86 и конституцию, так вся дума против проголосовала. Включая коммунистов. Единогласно. И эту ситуацию тож как-то менять надо. Только пока не понятно - как. Но если честно - все эти депутаты достали. Никто из них не поднимает действительно актуальные вопросы - так, всякую билеберду и себе зарплату, естессно, поднимают.

Я сейчас говорил о материальных ценностях. так-то мат. ценности - это нижний уровень. без них конечно никуда, но не они главное. стремиться необходимо к духовным ценностям. имеется ввиду не созерцание прекрасного, или еще что-то там, а то, для чего мы все сюда пришли - исправление своей души.

В гейропе и США о духовных ценностях мало кто думает. И чем дальше, тем меньше. Поэтому и США и гейропа обречены на уничтоженеие. И это уже не вопрос. Вопрос только один - когда? Наверное, когда наполниться чаша их духовных гадостей и мерзостей. Так-то думаю, недолго ждать осталось. Хотя мы в принципе, тож не идеальны. Нас тоже тряхнет. Послабее, чем их, но что-то будет.

sergowech пишет:

skip

Школьный курс преподавайте своим детям (если совесть позволяет). А грамматика - это чаромутие. Советую, для начала, Носовского и Фоменко. Это по истории. Вправляет мозги.

Да все мы тут одним миром мазаны, хамим друг другу. Т ипа шутим.

sergowech пишет:

Минуточку… gefest_solo, Вы реально прочитали, что пишет Argo? Мне кажется нет…

Сергей, когда кажется - креститься надо. Без обид. Я читал, что пишет Арго - и кое где даж комменты свои писал. Согласен, тот стиль, в котором он пишет неправильный, т.к. что-то идеализируется, что-то принижается. Но у тебя по большому счету, такой-же стиль, только в обратную сторону - ты напрочь отрицаешь, что в штатах есть что-то хорошее, а у нас в России на самом деле все красиво. Так тож не правильно. В штатах, например, есть государственная система сбора налогов. федералы забирают у штатов меньшую часть налогов, болшую оставляют им для собственных нужд. Это правильная система. у нас наоборот. В результате у нас есть красавица Москва с зарплатами в 5-6 раз больше, чем в регионах. Абсолютно дурацкая система. Да, и не вешай мне лапшу на уши, что все не так - у меня есть знакомые вхожие в администрацию президента - они мне не много чего рассказывали (в Москву редко езжу), но мне хватило.

Что до моста в Краснодарском крае за 600 тыс.р. - не стоит так резко говорить про ситуацию в рамках освещения её в СМИ. Не стоит забывать, что в реальности и в словах смишников всё по разному. Вы лично участвовали в реконструкции моста? Если нет - предлагаю тему больше не затрагивать, потому как СМИ не слову не верю - по мне, так это очередная раскрутка какой-то компании - к примеру, теснят очередного главу администрации, что бы самим воровать.

Я не знаю про мост в Краснодарском крае. Знаю про наш мост в области. К сожалению не помню в каком поселке проблема была, но видел этот репортаж по телевизору с подробным описанием ситуации, интервью одного из предпринимателей, который складывался на мост и попыткой взять интервью у районной администрации - ну эт не получилось. Могу подкинуть другую статейку у нас, тож про мосты: http://www.ridus.ru/news/52835/ - как тонул этот мост - сам видел (недалеко от него живу).

Теперь вопрос: а почему я не должен верить журналистам? Если они показали проблему, взяли интервью у людей. Или что, они это все специально подстроили? Или в администрации воровать хотят, а Белых им не дает? Ну так пусть уволит их к чертовой матери. Но он-же этого не делает! Не делает потому, что его сожрут! Потому что система гнилая - об этом речь. Путин ее пытается изменить и надеюсь у него это получиться.

Что до укладки асфальта по снегу, сейчас ввели новое понятие - Гарантийный срок асфальтового полотна. И хочу отдать должное - за дороги у нас взялись реально - они пока не похожи на немецкие или китайские, но результат уже не только виден, но можно и потрогать.

Можно, можно - не спорю. Пока не везде, но уже можно. Но это не говорит об отсутствии откатов.

Как ни странно, но на это я могу дать чёткий ответ - не администрация должна контролировать качество дорог, а граждане!

Неправильно! Приемку дорог всегда должен проводить заказчик! Так делается при реализации всех нормальных проектов - и это единсвенно правильная схема. В данном случае заказчик - администрация. И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. По крайней мере на западе контроль выполняет заказчик, а не граждане, поэтому и дороги у них нормальные. Или опять спорить будешь?

Если ч дорогой что-то не то, необходимо обращаться в соответствующие службы с требованием починить. Лично я так делаю и вопрос решается довольно быстро. Ну и с введением гарантий на полотно подрядчик становится заинтересованным обеспечить его качество.

В целом такая система не есть правильная. Если я являюсь ответственным за состояние дорожного покрытия в городе, то должен знать, где и какого качества полотно лежит на городских дорогах. Хотя-бы для того, чтобы составить план ремонтов. У нас в городе примерно так и делается.

Кстати - уже в прошлом году асфальт поверх снега перестали укладывать, по крайней мере у нас…

Только асфальт и в снег и в грязь ложат. Не всегда, конечно, только когда есть такая возможность.

Чести нет у подавляющего большинства граждан. Что чиновники - Вы можете выехать на любую нашу дорогу - там идёт война! А обрушивание своего негодования на чиновников - это своего рода перемирие, да и то - в интернете, а не на деле. Вы лично что-то предпринимали для изменения ситуации?

Ну, за подавляющее число граждан отвечать не надо - ты гарантируешь, что у подавляющего числа граждан нет чести? Может еще точное число укажешь? То, что на дорогах бывает беспредел твориться - это да. Но далеко не всегда. Большинство людей нормальные и друг на друга с палками не бросаются. А чиновники…

==========================

Сочинская Олимпиада вошла в историю олимпийского движения, не успев открыться. Это самая дорогая Олимпиада в истории человечества, которая по своим расходам — более 50 млрд. долларов - оказалась дороже затрат на спортивные объекты всех зимних Олимпиад вместе взятых, а их уже было 21. Даже самая дорогая Олимпиада в Пекине в 2008 году (заметим, это были летние Игры) оказалась дешевле Сочинской и обошлась китайцам, по официальным данным, в 43 млрд долларов.

И что в итоге: общий масштаб хищений составляет около 25-30 млрд долларов, или 50-60% от заявленной окончательной стоимости Олимпиады. Вот такие нормы отката. И это как минимум. Мы ведь не учитываем, что на Олимпиаде используется рабский труд гастарбайтеров. Мы не учитываем, что качество выполняемых работ не идёт ни в какое сравнение с качеством строительства в Ванкувере, Турине и Солт-Лейк-Сити.

==========================

Ну, про то, сколько на откаты ушло, точно конечно никто не скажет. Точно можно сказать только:

1. Стоимость подготовки и проведения летних олимпиад как правило выше стоимости зимних, т.к. видов сопрта в летних выше, чем в зимних, расходы на инфраструктуру из-за этого тож выше.

2. Откаты и растраты есть и отвественности за это никто не несет. Только Сердюков с Чубайсом чего стоят.

3. Та система, которая сейчас есть в нашей стране - неправильная и не жизнеспособная. Она подлежит слому. Вместо нее надо будет строить другую систему. Как ломать - как можно менее болезнено для людей и конечно, без революций - на крови никогда ничего хорошего не строилось. Но ломать надо и будем это делать обязательно.

Я многое делал и чиновники реализовывали мои требования!

Интересно, опиши подробно что ты делал и какие такие твои требования реализовывали чиновники? Подтверждения привести можешь?

Вот про товарища Фёдорова не надо - это точно такой же проект, что и прочие разрушители страны.

Доказательства своих слов привести можешь?

Если бы он так много не врал и говорил бы по делу, то можно было бы подумать о его словах, но пока он только дискредитирует нынешнее правительство по полной!

А он по делу и говорит. И в чем он врет? Конкретику давай. У тебя опять, как у Арго - эти плохие, эти хорошие. Взял все и поделил и сидишь, доказываешь, что ты прав. Только из всего тобой написанного ни одного подтвержденного факта нет - одно бла-бла-бла.

Вот с духовными ценностями я согласен, но как ни странно, вирус америкозии поразил большую часть населения - тот же Argo демонстрирует это всем своим существом. Так что если кого и тряхнёт - в первую очередь нас - народ, который всегда жил по совести, но в одночасье совесть потерял!

Какие мы крутые! Весь народ совесть потерял! Ты к народу относишься, значит и ты совесть потерял? Тебе кто право дал всех судить, а! Ты вообще кто?

Народ 70 без Бога жил и то, что мы получили в 90-х и сейчас имеем - это следствие тех 70-ти. А эти 70 начались потому, что народ к этому пришел. Так что совесть терялась не в одночасье. на это несколько сотен лет понадобилось. Ну а сейчас она восстанавливается. потихоньку.

Но у тебя по большому счету, такой-же стиль, только в обратную сторону - ты напрочь отрицаешь, что в штатах есть что-то хорошее, а у нас в России на самом деле все красиво. Так тож не правильно.

gefest_solo, Вы знаете - мне даже спорить с Вами не хочется на эту тему! Вы говорите всё верно. Более того - я могу рассказать очень многое как про Россию, США, Германию, Францию и Китай, так много ещё про какие страны - я могу рассказать все минусы и плюсы. Везде есть то и другое. Очень многое мне пришлось пережить самому. В данной ветке моя позиция выстроена в первую очередь противовесом Argo - я терпеть не могу, когда идут оскорбления как в адрес той страны, где я живу, так и в адрес её жителей. И что касается США в частности - мне есть с чем сравнить и я вижу как загибается под натиском американизмов Россия, Германия, Франция, вижу отсутствие в америке того, что для меня является основой всего - духовной составляющей. Это не значит, что все люди в той стране нищие духом, но в отношении подавляющего большинства можно сказать именно это! И ещё - как я уже говорил - человек рождается там или сям только по той причине, что он нужен в конкретном месте, а потому его судьба напрочь связана с тем местом, где он родился. Покинувшие навсегда Родину люди убивают сами себя, хоть иногда могут заполучить немного больше материальных благ, нежели дома.

Я не знаю про мост в Краснодарском крае. Знаю про наш мост в области. К сожалению не помню в каком поселке проблема была, но видел этот репортаж по телевизору с подробным описанием …

Да, этот репортаж я видел. Я не могу пока судить что там произошло - как правило стараюсь изучить максимум документации, после чего что-то комментировать. Если получится что найти - расскажу…

Теперь вопрос: а почему я не должен верить журналистам? Если они показали проблему, взяли интервью у людей. Или что, они это все специально подстроили? Или в администрации воровать хотят, а Белых им не дает? Ну так пусть уволит их к чертовой матери. Но он-же этого не делает! Не делает потому, что его сожрут! Потому что система гнилая - об этом речь. Путин ее пытается изменить и надеюсь у него это получиться.

На счёт недоверия СМИ расскажу Вам пример. Когда я учился в первом институте, к нам приезжали товарищи телевизионщики и снимали репортаж. Все ребята хвалили институт - не было ни одного человека, кто сказал бы что плохое. Из полуторачасовой съёмки по ящику показали выжимку, где нарезали звук так, что оказалось, что все учащиеся пришли учиться в институт только потому, что в другие места не взяли и так далее - и это при том, что конкурс на место был 12 человек! Телевизионщики обгадили институт так, что если бы я там не учился, то подумал бы, что один из лидеров Российского Высшего образования - полный лохотрон для неудачников. Подобная ситуация была и в других направлениях, хоть и не так нагло! Может быть это можно было бы свести к прошлому, но аналогичная ситуация повторилась только пару лет назад. Так что я должен думать про СМИ? Нет, уважаемый gefest_solo, в СМИ правды нет, о чём бы там ни говорили!
Что до Путина - как говорится, поживём - увидим! В любом случае - один в поле не воен, а Путин чисто визуально сейчас один что-то пытается делать, хотя может я что и не вижу…. Да и вижу я действия Путина только через СМИ, а посему скорее всего там тоже сплошное враньё. Другой вопрос, что некоторые незначительные изменения я вижу вокруг, но чего-то плохого пока вижу больше. Да и большая часть тех изменений, что я вижу хороших - добивался я сам!

Неправильно! Приемку дорог всегда должен проводить заказчик! Так делается при реализации всех нормальных проектов - и это единсвенно правильная схема. В данном случае заказчик - администрация. И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. По крайней мере на западе контроль выполняет заказчик, а не граждане, поэтому и дороги у них нормальные. Или опять спорить будешь?

Так… Давайте не будем путать приёмку и качество дорог…. Приёмка производится 1 раз, а ездим мы постоянно. Кстати - в Московской области и в Москве сейчас появились телефоны горячей линии качества проезжей части - звонок туда решает довольно быстро починку, хотя зимой это только заплатка. При этом починку полотна производит подрядчик, укладывавший дорогу - так что заинтересованность в качестве как минимум в этом регионе прямая. В Питере тоже такая система начинает работать. Я пока не могу говорить про другие регионы, но процесс начался.

В целом такая система не есть правильная. Если я являюсь ответственным за состояние дорожного покрытия в городе, то должен знать, где и какого качества полотно лежит на городских дорогах. Хотя-бы для того, чтобы составить план ремонтов. У нас в городе примерно так и делается.

Ответственный за состояние дорожного полотна тоже должен быть и он должен реально отвечать за состояние, а не числиться - в этом я абсолютно с Вами согласен. Кстати - на данный момент эта обязанность возложена на ДПС. Впрочем - их задача не собирать штрафы, а принимать меры к обеспечению безопасности дорожного движения - вовремя организовывать ремонт и уборку дорог, своевременно и в нужных местах контролировать установку знаков и нанесение разметки и так далее. Увы, пока до них это не дошло, а потому необходимо на них жаловаться - а иначе никогда не дойдёт.

Ну, за подавляющее число граждан отвечать не надо - ты гарантируешь, что у подавляющего числа граждан нет чести? Может еще точное число укажешь? То, что на дорогах бывает беспредел твориться - это да. Но далеко не всегда. Большинство людей нормальные и друг на друга с палками не бросаются. А чиновники…

Давайте мы не будем делить людей на чиновников и нечиновников. Так уж вышло, что все мы из одного теста сделаны… Что до понятия честь, совесть, уважение - мне не хочется спорить и принижать чьи-то качества. Я просто приведу примеры…. Взять общественный транспорт - битком набитый автобус. Я редко бываю в автобусах, но иногда случается. Приходит автобус - народ сразу же сходит с ума, начинает расталкивать ближних своих, дабы посадить свою задницу первым. Потом все оказываются в автобусе и он начинает движение. На какой-то из остановок в автобус заходит дряхлая бабулька - практически все в автобусе начинают делать вид, что спят, читают - в общем не видят бабку - и лишь редко кто уступит место…. И Вы удивитесь, но на дороге процентное соотношение уважающих других точно такое же! И после этого Вы говорите, что не большинство? Ладно, не будем говорить про хамское отношение просто в потоке машин - мало кто пропускает, подрезают и так далее…. Но вроде как движение нормализовано и все едут с нормальной скоростью - нет нужды для перестроений. Что происходит - то в одной машине откроется окно - вылетит на дорогу окурок, то в другой - в окно полетит фантик, то в третьей - в окно полетит бутылка - и так почти из всех машин! Кстати говоря - как бы я ни не любил Европу, но, к примеру, те же немцы, никогда не бросят мусор из окна машины на дорогу….. Ещё пример - этим летом моя дочка была в спортивном лагере в Крыму - мы с женой ездили её навестить. Забрали дочь и пошли на пляж. Возле лагеря были камни и мы решили пройти вдоль берега немного в сторону, где, собственно, и разместились. Рядом сидели местные жители с детьми. Я уж не говорю про то, что они грызли семечки прямо на землю, кидали под себя бычки, но больше всего меня поразило то, что когда ребёнок попросился в туалет по большому, они сказали ему садиться рядом, а после того, как он сделал свои дела даже не просто не закопали, но продолжили свой отдых рядом… Так о чём Вы говорите? Наше общество поражено на столько, что уже довольно мало людей соответствуют тем, про кого можно говорить со словами честь, достоинство, совесть и так далее. Народ болен эгоизмом и погружается в него с головой. Америка уже давно погрязла в нём, скоро засосёт и нас….

Сочинская Олимпиада вошла в историю олимпийского движения, не успев открыться. Это самая дорогая Олимпиада в истории человечества, которая по своим расходам — более 50 млрд. долларов - оказалась дороже затрат на спортивные объекты всех зимних Олимпиад вместе взятых, а их уже было 21.

Давайте мы не будем говорить про олимпиаду, потому как 90% информации о ней не соответствует действительности - уж тем более сказки про качество и так далее! Вы там были? А в Ванкувере были? А я был и был в Солт-Лейк-Сити - могу Вас заверить, что качество в Сочи во много раз выше и те объёмы, что были выполнены в Сочи, во много раз больше… Да и сказки про завезённый снег Вы тоже почитайте, а я вот там ещё в 2007 году на горнолыжном спуске катался - по качеству он ничем не отличается от европейских. Хочу заметить, что рядом был ещё один рабочий, а поодаль строился третий! Ещё раз говорю - не слушайте СМИ - там почти про всё врут!
Что касается откатов, распилов и так далее - я не давал никому откаты, не участвовал в распиле и не держал свечку - может оно и есть - Вам виднее, раз Вы так яро пытаетесь доказать сее…
Что до системы - компрадорская система сегодня выстроена не только в нашей стране, но во всём мире. По большому счёту, американцам реально удалось свою идеологическую основу, свою экономическую модель внедрить во всём мире. По сути, сегодня мы имеем большую МЛМ компанию, сфера деятельности которой распространилась на весь земной шар. Суть таковой - стекание денег в верх пирамиды, где на вершине стоит банковский сектор англии с филиалами в США. При этом США потеряли свою государственность и банкиры всем начали заправлять самостоятельно, используя только силовые механизмы США для достижения своих целей. Слом этой системы конечно возможен, но сломав что-то, надо предложить новое, а иначе хаос, война… А вот новое надо ещё придумать - что сейчас и пытаются сделать у нас. Вот только времени мало уже осталось…

Интересно, опиши подробно что ты делал и какие такие твои требования реализовывали чиновники? Подтверждения привести можешь?

Я уже писал довольно много раз про это. Взять пример детский сад в моём районе, куда на тот момент ходила моя дочка. Финансирование сада было не полным, зарплаты воспитателей были маленькими, с родителей пытались брать разные платежи. После проделанной мной работы всё изменилось - сегодня сад лучший в районе и все туда пытаются попасть, зарплаты стали хорошие, сад получил автономию и возможность получать дополнительные средства. Был произведён капремонт здания, отремонтирован бассейн и довольно много чего… Это только один из примеров. Точно так же мы с ребятами повлияли на формирование оплаты за отопление - благодаря нам - 3 человека, в нашем районе ввели фактическую оплату теплоносителей, а не как это было с раскидыванием на весь год, при этом оплата за тепло снизили почти на 30%. И работа в этом направлении продолжается. И если в первые разы мне в местной администрации задавали дебильные вопросы, то сейчас они внимательно слушают и принимают конструктивные решения.

Доказательства своих слов привести можешь?

Какого рода доказательства Вам нужны? Что Фёдоров врёт? Да пожалуйста - ЦБРФ - лавочка частная, президент не может никак на него влиять. Да, это частная лавочка, но… Президентом назначается его руководитель, что прописано в законодательстве РФ - если Вам так надо, могу найти соответствующие документы. Соответственно антироссийскую работу без ведома президента ЦБРФ вести не может. Далее - президент со слов Фёдорова простой менеджер, однако при этом он предлагает поддерживать Путина. Вы не видите тут подвоха? С одной стороны президент кукла, которая не может ничего делать и вынуждена всё подряд подписывать, а с другой стороны надо поддержать куклу… Это ложь в открытом виде. Лично я не против Путина - почему-то мне кажется, что он нормальный чел, мне кажется, что он на данный момент что-то пытается сделать хорошее…. А давайте посмотрим что Фёдоров говорит про ядерное оружие? Он говорит так - “Прикажут - отдадим”, а потом говорит, что Путин борется за суверенитет и на отдаёт …. Так значит ему не могут приказать? Это только так, что сразу вспомнилось. Если сейчас пересмотреть его бредятину, то можно много накопать - каждое второе слово этого товарища противоречит каждому его первому слову…..

Какие мы крутые! Весь народ совесть потерял! Ты к народу относишься, значит и ты совесть потерял? Тебе кто право дал всех судить, а! Ты вообще кто?

Да, Вы правы - я часть народа! Вы в этом сомневаетесь? Сужу я всех по тем пунктам, что привёл Вам в том числе и в данном посте. И никогда не говорил, что я лучше других - во мне тоже есть куча недостатков, а потому никогда себя из общего списка не исключаю - или Вы считаете, что Вы должны быть исключены? Тогда обоснуйте своё желание

Народ 70 без Бога жил и то, что мы получили в 90-х и сейчас имеем - это следствие тех 70-ти. А эти 70 начались потому, что народ к этому пришел. Так что совесть терялась не в одночасье. на это несколько сотен лет понадобилось. Ну а сейчас она восстанавливается. потихоньку.

А что такое духовные ценности? По сути для человека не важно кто высшее существо - природа или Бог. Наука же что делает - доказывает существование Бога, хоть и опосредовано. Вы сомневаетесь? А потому народ жил в Боге, хоть и говорил про атеизм! А совесть потеряна как раз в последние 30 лет и смею заметить, что к Богу она имеет довольно отдалённое отношение. А вот восстановления совести я пока не особо замечаю - скорее наоборот…

Надо всех этих диверсантов, ведущих информационную войнк против населения наших стран либо выгонять из страны и лишать гражданства, либо по тихому убивать так, чтобы никто не нашел: потерялся человек и никто не знает где он. Самый лучший вариант.

Это потребует более длительного времени. Проще решать проблему так как решал её Сталин: нет человека -нет проблемы