Гайдар ныне не авторитет уже.. Он был министром экономики, а значит администратором высокого уровня. Кто же по словам Гайдара виновен в неумелом администрировании? В непродуманном расходовании денег..? Честно..смешно.
Так он был им гораздо позже, когда все эти объекты уже пылились заброшенные.
Да и причём тут развал СССР? Речь шла о том, почему Эмираты в шоколаде, а СССР в момент развала еле-еле дышал на ладан.
А потому, что в Эмиратах люди думали как деньги тратить, а в СССР масштабными проектами занимались, а при этом каждый третий батон выпекался из купленного за рубежом зерна.
14:46 28 Ноябрь 2013
Alexandr
Постоялец
сообщений 736
362
safat,
А я всё о том же, только задаёшь вопросы на которые нет ответа. Предпологать можно, что угодно. Нет информации и достоверных фактов, вот и гадай на кофейной гуще. (Для сравнения, вот в суде есть и свидетили, факты, улики, а судья и не раз совершают ошибки, неверно выносят приговор.)
А Простой обыватель свои умозаключение делает на основе телепередач и сообщений из прессы, в точности и правдивости он же и сомневается.
15:15 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
363
oratora пишет:
Да и причём тут развал СССР? Речь шла о том, почему Эмираты в шоколаде, а СССР в момент развала еле-еле дышал на ладан.
А потому, что в Эмиратах люди думали как деньги тратить, а в СССР масштабными проектами занимались, а при этом каждый третий батон выпекался из купленного за рубежом зерна.
Речь изначально вообще не о СССР была.. и мнение Гайдара уже не к месту. Это уже история. Речь о времени после СССР. Пришли новые администраторы, которые уже больше чем 20 лет добывают ресурсы из страны.. Были и есть ли доходы от этого? Безусловно.. маленькие или большие..как вы думаете? Вливались ли они в страну или куда ещё..? Ответ очевиден. Те кто просто хочет оправдать действия таких администраторов могут говорить, время трудное и т.д. Вот только приобретают они собственность в той же европе и бегут туда, когда чего-то неблагоприятное им.. как Лужков например.. или Пехтин)
15:24 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
364
Alexandr пишет:
safat,
А я всё о том же, только задаёшь вопросы на которые нет ответа. Предпологать можно, что угодно. Нет информации и достоверных фактов, вот и гадай на кофейной гуще. (Для сравнения, вот в суде есть и свидетили, факты, улики, а судья и не раз совершают ошибки, неверно выносят приговор.)
А Простой обыватель свои умозаключение делает на основе телепередач и сообщений из прессы, в точности и правдивости он же и сомневается.
Чесно говоря не понял.. В смысле нет ответов? Какое гадание на кофейной гуще? Вы о чём вообще? Это как раз наоборот.. люди живущие телевизором и думают, что у нас всё гут и самые честные и неподкупные судьи и правители и т.д.
Если закрывать глаза руками, как детки, типо в домике.. тогда конечно и ответов нет и просто ошибаются, ну и типо сами не хотим работать и т.д. скорее моя хата с краю..
Но реальность такова, что все ответы лежат на поверхности и думающие люди их не просто видят, они живут в этой исскуственной среде, системе, при том 100 процентов не правовой. Мне нужно примеры приводть? Помоему нет, потому как это настолько очевидно, что забавно смотреть когда начинают писать о гадании на кофейной гуще)) Ну разве что хотят подмену понятий сделать, убедив, что вам это всё только кажеться))
15:35 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22601
365
safat пишет:
Речь о времени после СССР. Пришли новые администраторы, которые уже больше чем 20 лет добывают ресурсы из страны.. Были и есть ли доходы от этого? Безусловно.. маленькие или большие..как вы думаете? Вливались ли они в страну или куда ещё..?
Ну конечно в страну, вернее в отдельно взятых граждан этой страны.
15:42 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
366
oratora пишет:
Ну конечно в страну, вернее в отдельно взятых граждан этой страны.
Ну если эти отдельные граждане считают себя страной, а остальных лишь сырьевым придатком для их “покращення життя”.. тогда да))
15:47 28 Ноябрь 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
367
safat пишет:
oratora пишет:
Ну конечно в страну, вернее в отдельно взятых граждан этой страны.
Ну если эти отдельные граждане считают себя страной, а остальных лишь сырьевым придатком для их “покращення життя”.. тогда да))
Вот про это я и веду речь - Сознание большинства людей находится на уровне отделенности от общества как единого целого
16:24 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22601
368
Пивован, так было и есть всегда и во всех странах, как сказал бы Андрей, а что ты хочешь в эпоху Кали-Юги?
16:35 28 Ноябрь 2013
orm7775
Участник
сообщений 100
369
Я лично к ассоциации с евросоюзом отношусь спокойно:нет ее-ничего страшного,если надо за границу уехать не проблема,есть-еще лучше-меньше проблем если надо уехать за границу.
А вот к власти партии регионов и всего что с ними связано отношусь крайне отрицательно и непримиримо,и если представилась бы возможность уничтожил бы их с великим удовольствием.И не чувствовалвал бы после этого никакой вины.
Власть разная может быть,уровень власти разный может быть,а та что есть сечас это оскорбление над каждым нормальным человеком.
16:44 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22601
370
orm7775 пишет:
А вот к власти партии регионов и всего что с ними связано отношусь крайне отрицательно и непримиримо,и если представилась бы возможность уничтожил бы их с великим удовольствием.И не чувствовалвал бы после этого никакой вины.
Власть разная может быть,уровень власти разный может быть,а та что есть сечас это оскорбление над каждым нормальным человеком.
Я не столь радикальна как вы, но даже затрудняюсь вам сказать , к какой из наших партий у меня хотя бы нейтральное отношение. Все они одним мирром мазаны.
17:42 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
371
oratora пишет:
Я не столь радикальна как вы, но даже затрудняюсь вам сказать , к какой из наших партий у меня хотя бы нейтральное отношение. Все они одним мирром мазаны.
Безусловно.. идеальных нет. Но как говориться с двух зол.. Вон даже Жирик о Януковиче сказал (и это единственное с чем с ним согласен)) что народу лучше уж Ющенко 2, чем таой вот управитель, который за двумя зайцами хочет.. Притом хочет не для страны, а для себя. Они же до 15 года отложили асоциацию.. А что в 15 году? Выборы призедента.. У Путина выторгавал поддержку на выборах, если отложит сейчас подписание, а после выборов, можно мол опять круто повернуть. Вопрос даже не в подписании, а в этой резкой смене позиций.. Поверьте, на него “обиделись” не только западные политики.. но и Российские явно не в восторге)) потому как понимают чего оно на самом деле хочет.
18:00 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22601
372
safat, я Янека не оправдываю. Про таких ,как он, говорят, что у человека глаза больше желудка. Вся беда Украины в том и заключается, что нам всегда приходится выбирать из двух зол. Надоели они все. Кстати, на майданах народ требует, чтобы политики убирали свои флаги. Причём, изначально, первое их требование, никакой политики и политических партий.
18:23 28 Ноябрь 2013
donbraun
Старожил
сообщений 4113
373
Всё пройдёт
21:51 28 Ноябрь 2013
orm7775
Участник
сообщений 100
374
Во Львове на местном тв уже всерьез заговорили об отделении западной украины от восточной,союз частных предпринимателей и областной совет будет скоро это обсуждать.
22:30 28 Ноябрь 2013
Alogizma
Старожил
сообщений 4861
375
Суть всех подобных проблем в том. что люди требуют не СПРАВЕДЛИВОСТИ, а СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО. А если происходит конкретная несправедливость по отношению к ближнему. а другого она (пока - но он этого не понимает) не касается, пока у него всё в ажуре, то этому человеку наплевать. Он придумает себе оправдание. Типа: “Работать надо, а не митинговать” и т.д. Вот так и СССР потеряли. И Россия гибнет по этой причине. Кучковаться начинают те. кого ЛИЧНО что-то коснётся. Пока не коснулось, все - шланги. Есть, конечно, процент принципиальных людей. Но он слишком маленький. Губит цивилизацию эгоизм каждого отдельного человека, помноженный на количество людей. Так и управляют6 то тем подачку кинут - они заткнутся, то этим. Будь то президентское правление, или парламента, или даже монархия толку не будет никогда ни при одном ныне существующем режиме. Есь только одна разумная и эффективна форма государственного правления ( в истории есть несколько примеров). О ней говорили ещё во времена СССР. Как альтернативе тоталитарного государства. Я хорошо помню её суть и нахожу вполне разумной. Возможно, с течением времени она и разовьётся. Но это долгий процесс.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
