Свергнут бандитскую власть. . и чё? Даже если вам удастся откопать настолько глупого праведника что поведётся (уж не знаю на что) и возьмётся править. . То вы ж его и распнёте , причём очень скоро. Почему? Так он же будет требовать от ВСЕХ жить праведно, т.е. не врать, не воровать и т.п. А кто готов к этому? раз, два и обчёлся А пока стоит вопрос лишь о переделе собственности(на поверхности), вот участники этого майданату и стремятся урвать свои 30 серебренников.
2:10 28 Ноябрь 2013
orm7775
Участник
сообщений 100
347
” А пока стоит вопрос лишь о переделе собственности(на поверхности), вот участники этого майданату и стремятся урвать свои 30 серебренников.”
Нет.
Власть бывает разная:была такая которую можно было терпеть-она хоть далеко не идеальная была,но с ней была надежда на лучшее.
С такой властью надежд на лучшее будущее в Украине нет.
2:27 28 Ноябрь 2013
orm7775
Участник
сообщений 100
348
Между прочим,мне кажется,что все эти проблемы в Украине из за того что в ней остались роды тех,кто раньше при начале ссср занимался насилием,убийствами,и тд. Если посмотреть на родственников тех кто сегодня у власти в Украине,то это подтвердит такую теорию.
России наверное то же когда то прийдется пройти через не одну революцию,для того чтобы назвать зло злом,и отречься от него.
Без этого эволюция родов не возможна.
2:29 28 Ноябрь 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
349
orm7775 пишет:
” А пока стоит вопрос лишь о переделе собственности(на поверхности), вот участники этого майданату и стремятся урвать свои 30 серебренников.”
Нет.
Власть бывает разная:была такая которую можно было терпеть-она хоть далеко не идеальная была,но с ней была надежда на лучшее.
С такой властью надежд на лучшее будущее в Украине нет.
Был бы поумнее понял бы - нет и не будет справедливой власти НИКОГДА! Нет страны во всем мире народ которой был бы доволен на все 100 своим правительством, каждому народу соответствует его власть… пока уровень Сознание не повысится так и будем жить в “грязи”
2:39 28 Ноябрь 2013
orm7775
Участник
сообщений 100
350
Да согласен,но возможно,эти революции и есть показатель повышения уровня общестенного сознания!
6:20 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
351
orm7775 пишет:
Между прочим,мне кажется,что все эти проблемы в Украине из за того что в ней остались роды тех,кто раньше при начале ссср занимался насилием,убийствами,и тд. Если посмотреть на родственников тех кто сегодня у власти в Украине,то это подтвердит такую теорию.
.
неее, тех повыбили ещё при сталине. Много бендеровцев всех мастей, полицаев , служивших на немцев, ну и татар, турецких дружбанов , союзников немцев.
10:23 28 Ноябрь 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
352
orm7775 пишет:
Да согласен,но возможно,эти революции и есть показатель повышения уровня общестенного сознания!
Всё с точностью до наоборот… как и в семье, конфликты возникают из-за непонимания, замалчивания проблем и отсутствию любви друг к другу. Когда ситуация становится взрывоопасной тогда случаются ссоры, драки, разводы. Но, как правило, в конфликте виноваты две стороны.
Революция, это крайнее выражение назревших проблем в обществе, отсутствие понимания и желания их решать. Правительство, это те же Мы - люди выросшие и воспитанные (или не воспитанные) в этом же обществе…
11:40 28 Ноябрь 2013
jeny
Участник
сообщений 320
353
Хорошо сказано, так же ка рыба гниёт с головы, так же грязь народа (энергетическая) подымается в виде людей в правительстве.
13:26 28 Ноябрь 2013
Alexandr
Постоялец
сообщений 736
354
orm7775 пишет:
Да согласен,но возможно,эти революции и есть показатель повышения уровня общестенного сознания!
Недавние события в Ливии подтверждают вашу точку зрения? Сброс лишнего доллара в эти страны укрепляет валюту на международном рынке. Тебе революции 17 года мало? Война и нищета не поднимет твоё сознание.
14:05 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
355
Да какое там общественное сознание? Кто из этих ребятишек, что вышли на майданы, читал сам договор? Подписать-то можно что угодно. Но надо ли? там 1000 страниц. И только одна конфетка для Украины - безвизовый режим. Все остальное - это требования ЕС к Украине., ограничения в торговле с Украинской стороны и открытый безлимитный поток со стороны ЕС. Сокращение социальной сферы в Украине и т.д. и т.п. А если к этому добавить ещё и тот факт, что это только ассоциация, которая совсем может и никогда не привести к членству ( кстати там нет пункта о перспективе вступления) в ЕС, то надо ещё много-много раз подумать , а подписывать ли этот договор или всё-таки выставить встречные требования.
Я не люблю Янека и его правительство, но в данном случае я согласна с его действиями. Подписание договора надо перенести.
14:06 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
356
Alexandr пишет:
Недавние события в Ливии подтверждают вашу точку зрения? Сброс лишнего доллара в эти страны укрепляет валюту на международном рынке. Тебе революции 17 года мало? Война и нищета не поднимет твоё сознание.
На самом деле это очень глубокие вопросы.. И нельзя впадать в крайности, как в одну, так и в другую стороны.. Ваши сравнения с Ливией и т.д. абсолютно не уместны.. Эти “страшилки” уже не работают. А вот с 17 годом вполне уместно..
Общество должно быть построенно таким образом, чтоб могло, по крайней мере чувствовать своё участие в формировании курса страны и т.д. На определённые нарушения властью, в том числе мелкое воровство, могут закрывать глаза, но.. когда беспредел, я подчеркну это слово, беспредел, начинают творить власти, милиция и т.д. когда чтобы добиться какой-то справедливости или наказать виновного чиновника не работают суды (а тебя сразу могут посадить “за противоправные действия”) Когда коррупция не просто определённые масштабы приняла, а это уже как закон (не писанный).. и это гниль разлогает общество и растворяет любую правовую справедливость.. Когда вся страна в нищите, а глава страны демонстрирует золотые унитазы в приватизированом им бывшей собственности государства.. и т.д и т.д. всё накапливается и только искра нужна.. Потому что абсолютно ничего не делается.. а “покращення життя” только у кучки маргиналов. И самое главное, все всё понимают, но ничего сделать (законным методом) не могут.. И чувство безысходности порождает злобу к власти.. пасивную до поры. Именно это приводит к “революциям” и “майданам” Люди выходят именно по этому, потому что хотят изменить (хотя бы попробывать) выбраться из этого болота..
Другой вопрос, что ситуацией могут воспользоваться политики и т.д. как это было в 17 году.. Ведь революция там была сразу не такая кровавая (и лишь коммунисты кинули остальных, сыграв на гневе людей) История ничему не учит правителей.. Кто-то призывает разогнать митинги или расстрелять зачинчиков и т.д. И это было уже и было кровавое воскресенье, что определило будущее революции (уже настоящей) Николай 2 проигнорировал людей, пролил кровь? Зря.. позже поплатился. Нынешние правители думают ситуация другая и всё у них под контролем? Зря.. так думают, потому что только до поры, но всё может круто измениться..
Я лично против всяких восстаний и т.д. но умом понимаю, что других методов как-то изменить положения просто нет… Все разговоры про правовое государство и “закон для всех” блеф.. чистой воды профонация.. Вот взят Россию например.. Что мешало за эти годы из России сделать получше чем арабское ОАЭ? Нефти и газа больше чем где бы то нибыло.. И там шейхи, которые тоже явно хотят зарабатывать деньги.. Но погуглите эа сколько времени вырос Дубай, где несколько десятилетий была только пустыня.. И почему у них вложили деньги в модернизацию страны, а в Россиии нет?
14:20 28 Ноябрь 2013
jeny
Участник
сообщений 320
357
Глубокая мудрость всегда живет в народах.
14:26 28 Ноябрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
358
safat пишет:
Я лично против всяких восстаний и т.д. но умом понимаю, что других методов как-то изменить положения просто нет… Все разговоры про правовое государство и “закон для всех” блеф.. чистой воды профонация.. Вот взят Россию например.. Что мешало за эти годы из России сделать получше чем арабское ОАЭ? Нефти и газа больше чем где бы то нибыло.. И там шейхи, которые тоже явно хотят зарабатывать деньги.. Но погуглите эа сколько времени вырос Дубай, где несколько десятилетий была только пустыня.. И почему у них вложили деньги в модернизацию страны, а в Россиии нет?
Гайдар в своей книге даёт ответ на этот вопрос. Дело в том, что деньги расходовались совершенно не продуманно. Например, к развалу СССР было начато более 3500 грандиозных строек, объекты которых просто были не нужны или убыточны изначально. Вбухано было миллиарды денег, а сами объекты после повторного обсчёта были заморожены.
Ответ-то на твой вопрос прост - неумелое администрирование.
Рекомендовано к прочтению
14:36 28 Ноябрь 2013
jeny
Участник
сообщений 320
359
Ответ-то на твой вопрос прост - неумелое администрирование. Вы претендуете на истинность этой точки зрения? Навивно.
14:36 28 Ноябрь 2013
safat
Завсегдатай
сообщений 1560
360
oratora пишет:
Гайдар в своей книге даёт ответ на этот вопрос. Дело в том, что деньги расходовались совершенно не продуманно…
..Ответ-то на твой вопрос прост - неумелое администрирование.
Гайдар ныне не авторитет уже.. Он был министром экономики, а значит администратором высокого уровня. Кто же по словам Гайдара виновен в неумелом администрировании? В непродуманном расходовании денег..? Честно..смешно. Надо писать, явной коррупции и раздеребанивании страны. Не грандиозные стройки послужили развалом.. а явный распил средств выделенных на них. Вот что послужило развалу и .. митингам, недовольствам и т.д. Вот такие “администраторы” и виновны в развале СССР..