Арго, я вот на сайте знаю несколько людей, которые в Белоруссии живут и среди них нет ни таксистов, ни торгашей, ни официантов. Может ты из этой категории? Тогда тем более тебе можно на запад ехать. Там как раз нужны и таксисты и официанты.
20:21 29 Декабрь 2013
Argo
Старожил
сообщений 2376
1052
oratora пишет:
Арго, я вот на сайте знаю несколько людей, которые в Белоруссии живут и среди них нет ни таксистов, ни торгашей, ни официантов. Может ты из этой категории? Тогда тем более тебе можно на запад ехать. Там как раз нужны и таксисты и официанты.
это не значит что все, но тенденции вполне ясные. беларусь всё больше ассоциируется с придатком россии. вот к нескольким людям, ты ещё и меня знаешь, я тоже не отношусь к таксистам/официантам. однако тенденции, тенденции. всё меньше реального сектора экономики, всё больше обслуживания.
как с теми же миллионом россияк которые припрутся в беларусь на новый год - жрать, бухать, трахаться, играть в казино и развлекаться.
20:52 29 Декабрь 2013
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1053
Не надо было отделяться от России, тогда бы реальный сектор экономики был бы такой как в России.
21:02 29 Декабрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
1054
russia_vp пишет:
Не надо было отделяться от России, тогда бы реальный сектор экономики был бы такой как в России.
Сами виноваты. Не надо было путч ГКЧП устраивать. Да и в России с реальным сектором экономики большие проблемы. Вот не надо было от нас отделяться-то.
21:08 29 Декабрь 2013
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1055
Рождаться не надо было, тогда б и не страдали
21:12 29 Декабрь 2013
Den
Старожил
сообщений 4322
1056
21:14 29 Декабрь 2013
Vladislav_5
Старожил
сообщений 2198
1057
Еще раз хочу напомнить, что ассоциация это не евроинтеграция, теперь вопрос к “майданутым”, вы хоть понимаете за че вы боретесь?
Евроинтеграция по-майдановски: иллюзии и реальность. Распространенные убеждения, что мерзнуть на Евромайдане нужно для того, чтобы сменить власть, на самом деле являются самообманом и манипуляцией, своеобразным подавлением в себе попыток рационально оценить ситуацию.
В 2005-м, кстати, немного отрезвевшие после оранжевой революции ее сторонники тоже совершенно искренне утверждали, что они выступали “против” Януковича и за справедливость. Вот только декламируемая тысячами людей речовка: “Ю-щен-ко! Ю-щен-ко! Банду геть!” говорит об обратном. Майдан-2004 стоял “за” избрание (а по факту - назначение) Виктора Ющенко президентом Украины. Евромайдан, как это и следует из его названия, стоит “за” подписание Соглашения об ассоциации с ЕС в его нынешнем виде. Власть, отметим, от подготовки к подписанию Соглашения не отказывается, стараясь лишь улучшить отдельные, однако довольно важные для экономики позиции. Евромайдан с этим не согласен. Следовательно - он за немедленную ассоциацию.
И при этом мало кто понимает, что эта ассоциация будет означать не “еврорай”, а нечто другое.
Иллюзия № 1
Уровень жизни вырастет, поскольку будут воплощаться европейские стандарты.
Реальность. Статья 56 Соглашения “Сближение технического регулирования, стандартов и оценки соответствия” и Дополнение ІІІ фиксируют, что сроки этого “сближения” совершенно нереальные для любой экономики мира. Так, требуется адаптировать законодательство для обеспечения пункта “общая безопасность продукции” на протяжении 1 года, а лифтов - 2 года. Вы себе представляете, как в Украине в течение двух лет можно поменять все лифты? И не только лифты, котлы, вагоны, но и всю систему их функционирования. Откуда деньги на это брать? Кредиты? Но кредиты нужно возвращать, а лифт приносит прибыль исключительно посредством включения затрат на его обслуживание в счета за коммунальные услуги. И именно в эти счета и будут включены затраты на их “европеизацию”. И это только лифты. Прибавим к этому давние рекомендации европейских политиков о том, что коммунальные тарифы должны быть “экономически обоснованными”. И получим счет на коммунальные тарифы вполне европейский. По цифрам. Зарплату ЕС, напомним, поднимать не обещает, и в проекте Соглашения упоминания о ней нет. Скажем, зарплаты в Болгарии 450-550 евро.
Выводы. Евромайдан выступает за 2-3-кратный (в лучшем случае) рост коммунальных тарифов.
Иллюзия № 2
В Европу будем ездить без виз.
Реальность. Соглашение об ассоциации не предусматривает введение безвизового режима. План по либерализации визового режима реализуется параллельно. Российская Федерация, например, такую программу также реализует и ожидает, что в ближайшем времени визы для россиян будут отменены. В ЕС, как известно, РФ не стремится. А вот с политически нестабильной Украиной ЕС дела иметь не будет. Ну не нужны ему миллионы беженцев.
Выводы. Евромайдан отодвигает, а не приближает введение безвизового режима с ЕС.
Иллюзия № 3
Поставки на европейский рынок украинской продукции с лихвой компенсируют все потери от ужесточения таможенного режима со стороны России.
Реальность. Соглашение об ассоциации не расширяет доступ, а вводит квоты на поставку украинских товаров. Квота по пшенице, например, после огромных усилий украинской стороны была увеличена до 2 млн тонн. Одна лишь Винницкая область может поставлять 2 млн тонн пшеницы. А предлагали европейцы аж 20 тысяч (!). И это при экспортном потенциале в 30 млн тонн. Понятно, что нынешняя оппозиция, будь ее воля, согласилась бы и на 20 тыс. И если для зерна новые рынки для сбыта есть (Азия и Африка), то технологическую продукцию ЕС в Украине не будет покупать никогда, так как свою девать некуда. Почему, например, закрылись Гданьские верфи? Потому что немецким верфям нужны заказы.
Выводы. Евромайдан выступает за уничтожение отечественной промышленности.
Иллюзия № 4
С помощью внедрения европейских стандартов преодолели бы исконную проблему - плохие дороги.
Реальность. Во многих странах ЕС дороги платные. Плата 1 евро за 1 км. За отсутствие виньетки (подтверждение оплаты) очень немаленькие штрафы. Но Украина, может, конечно, попытаться получить хорошие дороги “на халяву”. Тем более что и соответствующий шанс может появиться. ЕС охотно кредитует инфраструктурные проекты. Как в Греции, например, которой были выделены миллиарды евро на строительство скоростных шоссе. Шоссе построили, а кредиты чем отдавать? Шоссе сами по себе деньги не приносят.
Выводы. Хорошие дороги можно построить и без ассоциации с ЕС. Нужно только взять кредит. И придумать - где взять средства для того, чтобы его отдать.
Иллюзия № 5
Исчезнет коррупция и бизнес получит импульс для роста.
Реальность. Коррупция никуда не исчезнет. Коррупционные скандалы и в “старых” странах ЕС уже стали нормой, а в “новых”, вроде Болгарии, это повседневная практика. Бизнес действительно может начать работать по европейским правилам. Вот только понравится ли это бизнесу? Мелкие частные предприниматели, а тем более “базарники”, исчезнут как класс. Продавать продукцию можно будет лишь сертифицированную и стандартизированную (прощайте, привокзальные рынки, торговки семечками и яблоками вдоль дорог), а торговать - лишь с использованием кассовых аппаратов. Можно, конечно, будет порадоваться, что доставшиеся нам в наследство от лихих 90-х ларьки окончательно уйдут в прошлое. Вот только заменят их не отечественные торговые сети, а более мощные транснациональные. Например, среди 10 крупнейших торговых сетей в Чехии нет ни одной чешской.
К тому же налоги для предпринимателей существенно вырастут, ибо наполнять казну в условиях свертывания сотрудничества с Россией будет нечем.
Выводы. Украинский мелкий и средний бизнес в случае подписания Соглашения об ассоциации с ЕС в его нынешнем варианте получил бы такой удар, который он не получал со времен обвала гривны в 2008-м, когда Тимошенко все свалила на пресловутый “кризис”. Следовательно, Евромайдан является невольным лоббистом интересов западных компаний.
Иллюзия № 6
Украинцы получат достойную работу и высокую заработную плату.
Реальность. В Испании безработица среди молодежи достигла 55%. Закрытие украинских предприятий, выпускающих “несертифицированную” продукцию, вряд ли будет способствовать успешной политике занятости в стране.
Выводы. Евромайдан стремится к тому, чтобы безработица в Украине росла стремительными темпами.
Иллюзия № 7
ЕС поможет в борьбе с олигархами и офшорами, куда олигархи вывезли украинские миллиарды.
Реальность. Не поможет. Офшоры под юрисдикцией США. Вступление с 1 сентября 2013 года закона о трансфертном ценообразовании в Украине стало одной из причин того, что олигархи дружными рядами выступили в поддержку Евромайдана. Если кто-то в этом сомневается, может посмотреть на экраны подконтрольных олигархам телеканалов. Евромайдан там преподносится как исключительно позитивное явление.
Выводы. Если Евромайдан и защищает чьи-то интересы, то это интересы финансово-промышленных групп.
Иллюзия № 8
Возьмем от ЕС лучшее, но сохраним идентичность.
Реальность. Политика ЕС, направленная на распространение своих ценностей (которые не всегда совпадают с украинскими), не менее агрессивна, чем политика экономическая. Например, сексуальные меньшинства должны быть не просто признанными, но и получать активную поддержку со стороны государства. То же относится и к вопросу мигрантов и реституции. В Украине при поддержке со стороны ЕС их будет намного больше. Видели контингент окраин Лондона в фильмах Гая Ричи? Уже в ближайшем времени картинка украинских городов будет от этих фильмов не слишком отличаться.
Выводы. Получив некоторые неявные преимущества в долгосрочной перспективе от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, Украина откроет двери и перед привычными европейскими проблемами.
Иллюзия № 9
Власть сдает интересы Украины Москве, а Европа нас любит и поддерживает.
Реальность. Кто-нибудь из стоящих на Майдане Незалежности задумывался о том, почему Европа с таким упорством стремится к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС и всячески его расхваливает? Чтобы поделиться с соседом частицей своего благосостояния, которое уже и девать некуда? Экс-президент Еврокомиссии Романо Проди, которого уже не связывают путы необходимости сдерживать свои слова, весной 2013 года высказался предельно ясно. “Украина - источник экономического роста для Европы”. От Украины Европе нужны: рабочая сила, рынок сбыта продукции и ресурсная база. Цели ЕС понятны? Может быть, Европа предлагает нам газ по 260 долл. и кредит на 15 млрд долл.?
Выводы. Евромайдан готов сдать национальные интересы страны в угоду абстрактному “цивилизационному выбору”.
Наконец, иллюзия № 10
Ассоциация - первый шаг к полноценному членству в ЕС.
Реальность. В ЕС Украина не вступит ближайшие лет 100. Об этом европейские политики заявляли даже совершенно прозападному политику Виктору Ющенко в годы его президентства. Турция подписала Соглашение об ассоциации с предшественником ЕС - Европейским экономическим сообществом в 1963 году. Приглашение к вступлению ждет до сих пор. А фанатичным сторонникам безудержной евроинтеграции Украины, видящим в ЕС идеальное общественное устройство, можно задать лишь один вопрос: почему в ЕС не рвутся Швейцария и Норвегия? Наверное, в отличие от Украины, они не слишком озабочены проблемой “цивилизационного выбора”.
Выводы. Евромайдан, размахивая флагами ЕС, стоит за абсолютно эфемерные цели, фантазируя, что страна когда-нибудь станет членом Евросоюза. http://kp.ua/daily/191213/429774/
21:21 29 Декабрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
1058
russia_vp пишет:
Рождаться не надо было, тогда б и не страдали
А ты что, страдаешь?
21:25 29 Декабрь 2013
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1059
А ты нет?
21:33 29 Декабрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
1060
Vladislav_5, да на майдане остались только бомжи и те, кто на этом майдане зарабатывает. Понятно, что Западная Украина сказки стариков слушает о бывшей жизни до СССР. А на самом деле их грамоте-то учить стали только в СССР. Батраками в основном были. Лучше бы Ивана Франко почитали, он как раз о жизни украинцев при поляках писал.Так они за годы незалежности и читать-то не научились. Вот они орут “Банду геть”, а не помнят уже , что бендеровцы у населения всю пищу под корень забирали, а тех , кто пытался им сопротивляться , пытали, вешали, женщин насиловали.
21:34 29 Декабрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
1061
russia_vp пишет:
А ты нет?
Нет, мне нравится жить, забавная штука.
21:54 29 Декабрь 2013
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1062
До поры до времени А потом ка-а-а-а-к подзатыльник прилетит и сразу станет плохенько
21:59 29 Декабрь 2013
oratora
Гуру
сообщений 22880
1063
russia_vp пишет:
До поры до времени А потом ка-а-а-а-к подзатыльник прилетит и сразу станет плохенько
Ну и что? Я дольше живу и подзатыльников больше получала. Просто я больше хорошее вспоминаю, а плохое вычёркиваю.
Рекомендовано к прочтению
22:07 29 Декабрь 2013
russia_vp
Старожил
сообщений 3914
1064
Ну плохое от этого не перестаёт приходить. Ты не знаешь что будет в будущем, какая плохая карма созреет. надеяться на лучшее это не способ избавиться от того что тебе суждено. недавно погибли 13 человек в Ставрополье при терракте у нас в России. Они не планировали умирать. Они думали что сейчас сядут в метро и поедут по своим делам.
22:11 29 Декабрь 2013
Argo
Старожил
сообщений 2376
1065
russia_vp пишет:
Не надо было отделяться от России, тогда бы реальный сектор экономики был бы такой как в России.