Форум : Всем, кто проживает в РФ - #8

bmp пишет:

 Деньги уплывали на личные счета хитрованов,  государству же ничего, естессно, не возвращалось и таким образом оно обременялось долгами невозвращенных “кредитов” как снежный ком. Схема очень известная и в России, кстати.

Да, это экономич. схема такая, она работает во всех странах. Как ни крути, деньги в конечном итоге оседают на счетах толстосумов и выводятся из страны, переводятся в доллары. Скорее. это америка придумала. Бороться с этим бесполезно, разве только изменить саму схему. Это как бессмертный змей Горыныч, смерть которого на конце иглы в яйце… Сколько уже политиков - богатырей обломало свои мечи и копья об это…

oratora пишет:

bmp пишет:

Далее арест зарубежной греческой недвижимости и прочего имущества и зарубежных счетов в счет неуплаченного долга. 

---

И всё? Или и недвижимости и счетов граждан тоже коснётся?

На межгосударственном уровне за долги юридическую ответственность несет государство - ему и расплачиваться. Физлиц это коснется, если греческое правительство уже внутри страны начнет процедуру возврата долгов с компаний-должников. На самом деле в такой ситуации Греции совсем невыгодно выходить из Евросоюза, иначе дефолт пойдет по самому жесткому варианту - с тотальным арестом госчетов и имущества без всяких скидок и в жесткие сроки, с последующим крахом гособлигаций, национальной биржи и полной разбалансировкой всей финсистемы, а потом и национальной экономики. И в этом случае да - Греция получит масштабный кризис, который в итоге коснется всех. Поэтому Греция наверняка останется в Евросоюзе, чтобы проблему долгов утрясти мягко - через переговоры и управляемую реструктуризацию долгов по какому-нить льготному сценарию. Весь вопрос для “Сиризы” - это как раз выторговать этот самый наиболее льготный сценарий.

new-wladimer пишет:

bmp пишет:

 Деньги уплывали на личные счета хитрованов,  государству же ничего, естессно, не возвращалось и таким образом оно обременялось долгами невозвращенных “кредитов” как снежный ком. Схема очень известная и в России, кстати.

---

Да, это экономич. схема такая, она работает во всех странах. Как ни крути, деньги в конечном итоге оседают на счетах толстосумов и выводятся из страны, переводятся в доллары. Скорее. это америка придумала. Бороться с этим бесполезно, разве только изменить саму схему. Это как бессмертный змей Горыныч, смерть которого на конце иглы в яйце… Сколько уже политиков - богатырей обломало свои мечи и копья об это…

Не, не Америка, ей-то как раз такие “серые” схемы - лишняя головная боль по ряду причин (к примеру, такие схемы увеличивают “серый” объем мировой долларовой наличности, не подконтрольной государственным национальным центробанкам. Критический объем такой “серой” наличности, как ни странно, может резко негативно сказаться на экономике и самих США, и других крупных экономик, поскольку грубо говоря, обесценивает и дестабилизирует доллар и ведет ко всяким прочим дисбалансам на глобальном уровне).

И все-таки не во всех странах эти схемы действуют, а только там, где нормативная база такова, что позволяет эти схемы использовать. А в каких странах такая нормативная база? Там, где чиновничество само стало “бизнес-классом”. Какое у него “конкурентное преимущество”? Не технологии, не производственные мощности и не новейшие станки или лучшие кадры, как у нормального бизнеса. Единственное  преимущество чиновничества - административная власть создавать и устанавливать правовой режим. Оно таковой и создает в свою пользу, если чиновничество, по ряду причин, никому в своей стране не подконтрольно

bmp пишет:

Не, не Америка, ей-то как раз такие “серые” схемы - лишняя головная боль по ряду причин (к примеру, такие схемы увеличивают “серый” объем мировой долларовой наличности, не подконтрольной государственным национальным центробанкам. Критический объем такой “серой” наличности, как ни странно, может резко негативно сказаться на экономике и самих США, и других крупных экономик, поскольку грубо говоря, обесценивает и дестабилизирует доллар и ведет ко всяким прочим дисбалансам на глобальном уровне).

И все-таки не во всех странах эти схемы действуют, а только там, где нормативная база такова, что позволяет эти схемы использовать. А в каких странах такая нормативная база? Там, где чиновничество само стало “бизнес-классом”.

А назови, пжста страну, где чиновничество не является бизнесклассом, пусть не сами, но их семьи? Разве что КНДР

oratora мне кажется что одно потянет за собой второе.выход из зоны без выхода из ес значит что большую часть платить будет германия.что врядли.

bmp все может быть.может это и игра.но учитывая общую обстановку-врядли

nikki пишет:

bmp все может быть.может это и игра.но учитывая общую обстановку-врядли

Если говорить об общей обстановке, то тоже, по большому счету, ничему не удивлюсь, потому как количество иррациональных мотивов и поступков вообще имхо нарастает. Ну а чему удивляться - в Апокалипсисе давно все прописано, если смотреть с этих позиций ))

bmp пишет:

А назови, пжста страну, где чиновничество не является бизнесклассом, пусть не сами, но их семьи? 

---

Идеала нет нигде, потому что чел пока и сам по себе неидеален. Речь идет об эффективных противовесах, чтобы чиновничество не превратилось в бизнесс-класс в массовом и системном порядке. В числе таких противовесов - независимая судебная власть и более-менее сильная пресса. 

Неее, не увиливай, страну назови. Везде коррупция процветает. независимая судебная власть независима тока на бумаге, иначе бы ПАСЕ не стало рассматривать вопрос о выдаче Савченко, а поставила бы вопрос о недопустимости её в качестве парламентёра , пока она находится под следствием независимой прокуратуры. Независимая пресса тоже из области сказок. А сколько коррупционных скандалов уже было выявлено в парламенте ЕС и сколько ещё не выявлено. СШП вообще погрязло в коррупции.

Заметь, я не оправдываю ни греческих, ни наших чиновников, та же самая ситуация. Тут вопрос по другому надо ставить. Может с самой системой что-то не так и как найти другую.

ну вот, греки уже Ладу хотят

В Греции решили возобновить импорт продукции «АвтоВАЗа»

Греческие предприниматели обсуждают с «АвтоВАЗом» возобновление поставок автомобилей Lada. Об этом сообщил в интервью РИА Новости руководитель группы торгово-экономических связей в посольстве РФ в Греции Валерий Николаев.

По словам Николаева, компания Namco, единственная, производящая в Греции легковые автомобили, которые реализуются внутри страны, а также на рынках Азии и Африки, обратилась к российской стороне с просьбой помочь установить контакт с «АвтоВАЗом»

подробнее https://news.mail.ru/economics/20909177/?frommail=...