Ерунда это все про Ивана Грозного. Нестыковок полно по его правлению.Есть перепись населения того времени ,так по ней численность людей прибавилась в разы в сравнении с началом его прихода к власти. Это говорит о том,что число жертв сильно преувеличенно. И только после его смерти,через 14 лет ,население стало уменьшаться ,наступили смутные времена. Но историки ,как всегда,все переврали.
6:48 16 Октябрь 2016
blaik
Завсегдатай
сообщений 1121
1187
Alin пишет:
твою же дивизию : у всех история, как история. И туристы, вышагивая по старым улицам какой-нибудь Бельгии, не обсуждают личности, запечатленные в памятниках. А как Россия, то проблема. Иван Грозный ( а не Ванька!!!) был велик тем, что укреплял державу ( “Казань брал, Ревель брал, Шпака? Шпака не брал”)
….
Alin, такие люди крича про рабскую психологию руси, сами не понимают - это они лакеи - крошки из под западного стола собирать. Они и стыдятся своей истории. Там ведь такие “тираны” у нас - Александр Невский, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах ,Иван Грозный и многие прочие.
7:00 16 Октябрь 2016
Lubava
Старожил
сообщений 5606
1188
blaik пишет:
….
Alin, такие люди крича про рабскую психологию руси, сами не понимают - это они лакеи - крошки из под западного стола собирать. Они и стыдятся своей истории. Там ведь такие “тираны” у нас - Александр Невский, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах ,Иван Грозный и многие прочие.
Зато с удовольствием читают и восхищаются королями Франции,хотя тот же Карл 9 ,за одну варфоломеевскую ночь ,уничтожил 3000 человек. И памятник ему есть и ни один франзуз не возмущается этим.
8:19 16 Октябрь 2016
nikki
Старожил
сообщений 2549
1189
antihrist пишет:
blaik пишет:
Плакатик не скорее всего, а “отфотошопен”, причём не самым лучшим образом ) . А крышу снесло скорее из-за невостребаванности. Вот и плывёт крыша )
Еще есть Ефремов = алкаш бестолковый, все, кто выступает против дел великого деятеля нашей страны В.В. Путина - идиоты!!!)))
насчет алкаш-не знаю но с чердаком явно не дружит. и не всегда важно против чего человек-иногда важнее за что он
8:49 16 Октябрь 2016
new-wladimer
Старожил
сообщений 2823
1190
nikki пишет:
antihrist пишет:
blaik пишет:
Плакатик не скорее всего, а “отфотошопен”, причём не самым лучшим образом ) . А крышу снесло скорее из-за невостребаванности. Вот и плывёт крыша )
Еще есть Ефремов = алкаш бестолковый, все, кто выступает против дел великого деятеля нашей страны В.В. Путина - идиоты!!!)))
насчет алкаш-не знаю но с чердаком явно не дружит. и не всегда важно против чего человек-иногда важнее за что он
Вот и начали делится на “свой” “чужой”… Вот так все военные конфликты начинаются.
9:04 16 Октябрь 2016
nikki
Старожил
сообщений 2549
1191
new-wladimer деления на свой - чужой тут нет.”чужой” и “не в ладах с головой” не синонимы хотя имхо разделение тоже необходимо, просто не в данном случае
9:07 16 Октябрь 2016
ivan135
Старожил
сообщений 2611
1192
antihrist
Вы очередная невменяшка на сайте как я понял…. вы вообще про историю что-нибудь знаете кроме статеек дегенератов? что творилось в мире? Какие были нравы и подходы к инакомыслящим слышали? про инквизицию знаете что-нибудь? про захват и порабощение земель европейскими державами? про то как вырезались целые народы тоже наверное ничего не слышали… Да иван грозный в сравнении со своими современниками просто белый и пушистый… если класть на чаши весов все деяния- злодеяния и сравнивать с другими власть имущими того времени так он там самым невинным и богобоязненным окажется…
10:04 16 Октябрь 2016
Alin
Старожил
сообщений 2663
1193
ой, правка во фразе:
пора вытравлять из себя рабов и перестать изучать навязанную историю, в которой Россия кругом виновата.
10:54 16 Октябрь 2016
Ral_Seeker
Постоялец
сообщений 773
1194
Lubava пишет:
Зато с удовольствием читают и восхищаются королями Франции,хотя тот же Карл 9 ,за одну варфоломеевскую ночь ,уничтожил 3000 человек. И памятник ему есть и ни один франзуз не возмущается этим.
Мёртвые не возмущаются!
Давайте! Давайте восхищатся западом!!
Индейцы Северной Америки, пущенные под нож, потому как не захотели быть рабами.
Индейцы Центральной Америки, пушенные под нож, из-за того, что золото, ценнее человеческих душ.
Население Африканского континента закованное в кандалы, ради обогощения “Сверхчеловеков”.
Есть ещё Сипаи (в Индии) которых цивилизовывали привязывая к стволам пушек.
А Китайцы, сгинувшие в опиумных войнах (из-за свое нецивилизованности)
Кто-то принял цивилизационный путь развития и вместе с ним, рабскую идеалогию. Кто-то не принял и стал “Виликим” И теперь весь “Зацивилизованный мир” кусает локти т глядя на БРИКС и брызжит слюной, в попытках возвысить себя!
Ну а мы “Варвары и Дикари” заполонили пол мира и не хотим быть истреблёнными, ради “Цивилизации” или стать рабами.
Такчто если считать в загубленных душах, наши “Тираны” ещё в ясельках. По сравнению с Цивилизованной Европой. Я думаю, там счёёт на миллиарды идёт
т.ч. наши, против ихних ( в соотношении к загубленным душам 1 к 100)
10:55 16 Октябрь 2016
guest_Malikorn
Гость
1195
antihrist пишет:
..Речка Орликом до Грозного называлась, наверное, Батый там был и в честь орленка, прыгающего по степи назвал так реку…))
В честь орленка, значит? Как интересно Вы акценты расставляете. То, что в нашей истории, на данный момент, существуют неточности)), это понятно. Есть старинные гравюры, где изображена Куликовская битва, так вот там показаны русские полки с обеих сторон, что как бы намекает на гражданскую войну. Есть такие альтернативные гипотезы. Есть такая же версия и в отношении компании Бату-хана. Но, это ни как не касается последствий его похода: разграбленные и сожженые города, погибшие люди, много погибших людей. Так откуда у Вас столько пафоса в отношении одной исторической персоны, и столько негатива в отношении другой? Что войска “орленка” не насиловали и не пытали? Или показательных казней не было? Или за отказ сдаться “орлята” не вырезали города под чистую? Вас это не смущает? P.S. я давно интересуюсь, ты не засланная к нам?(с)
13:09 16 Октябрь 2016
oratora
Гуру
сообщений 23120
1196
Елизавета Петровна отменила смертную казнь, потому как Анна Иоановна , казнила народ за любую провинность пачками и тачками, по-одному и оптом. Во времена правления Елизаветы и европе по сусалам доставалось, когда в очередной раз на наши территории полезла , и науку продвигать начали , даже упорядочили школьное и университетское образование , открыв новый Университет и обязав всех недорослей грамоте учиться под страхом штрафов (сатрапка). И народу она передышку дала , после кровавого правления “царицы престрашного зраку”. Ну и где памятник Елизавете от благодарных потомков? Петру и Екатерине есть, и это правильно, но сколько людей они загубили? Екатерина одним из первых своих указов отменила указ Елизаветы о запрещёнии смертной казни. Достойны ли наши мсиорические руководители памятников? А почему нет-то ? Это наша история , красивая или не очень, но наша. Памятник для того и ставится, чтобы помнили.
Иван Грозный достоин памятника в любом случае. Много он громких деяний совершил. Нравится это кому-то или нет, но город Орёл он основал . Не надо уподобляться украинцам, которые холуйски снесли памятник Суворову (отомстили полководцу и за Крым, и за Балканы, и за весь юг нынешней Украины. Оккупант же, не дал татарам и туркам и дальше мирно грабить, убивать и в рабство уводить).
А что касается битвы на Куликовском поле, то не надо забывать, что возможно, что это была и межрелигиозная война. Батый-то со своей армией в основе-то мусульмане уже были , а Киевская Русь православная была.
Вот так порушили всё, памятников нет, записи сожгли , а историю десять раз переписали.
14:01 16 Октябрь 2016
guest_Malikorn
Гость
1197
.. А что касается битвы на Куликовском поле, то не надо забывать, что возможно, что это была и межрелигиозная война. Батый-то со своей армией в основе-то мусульмане уже были , а Киевская Русь православная была. (с). Эта война, могла быть какой угодно, только не религиозной. Если бы было иначе, то за так называемые 300 лет татаро-монгольского ига, Киевская Русь перестала быть православной.
16:15 16 Октябрь 2016
oratora
Гуру
сообщений 23120
1198
Malikorn, ну может ты и прав. Дело не в этом, а в том , что если бы там хотя бы памятный камень поставили, то не было бы сейчас споров о том, где вообще то Куликово поле находилось.
17:08 16 Октябрь 2016
guest_Malikorn
Гость
1199
oratora пишет:
.. Дело не в этом, а в том ..где вообще то Куликово поле находилось.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
