Форум : События на Украине (И не только). Ищем Мир (и не только)

oratora пишет:

bmp, Перикл был подвергнут остракизму. Остальные примеры ваааще не в дугу. Ну никак они не соответствовали чаяниям народа.

ага, а до этого Перикл избирался стратегом 15 раз :-) и выполнил главное чаяние, что в тот момент волновало афинян - отменил имущественный ценз, короче, уничтожил власть афинского “олигархата” (как сейчас бы сказали). Насчет остальных примеров… что прям так “ваааще не в дугу”? Карл Великий ввел обязательное образование для детей (мальчиков) , независимо от социального происхождения, начал строить библиотеки; Ахемениды принципиально не преследовали никого по религиозному признаку, хотя народов в его империи была тьма; Ольга ввела систему погостов и жестко установленного размера подати (а то князья до этого лютовали и даже ее мужа убили за то, что он пришел взять подать с кривичей (кажется)  еще раз); Безземельный подписал Хартию вольностей, что в будущем избавило Англию в т.ч. от тотального феодального закрепощения крестьян; Софья была намерена отменить крепостное право; Александр хотел подписать конституцию, ограничивающую монархию (если б это случилось, то и история России наверное была бы другой. Но не успел - его взорвали. Но хотя бы он успел отменить крепостное право, на что его отец не решался все предыдущие 20 лет). Рузвельт спас страну от Великой депрессии, не побоявшись принять невиданные доселе экономические меры. Китайская династия внедрила в кодекс служащих конфуцианские принципы. А вот еще - Дэн Сяопин - вытащил страну из ужасающих последствий “культурной революции”, также не побоявшись резко поменять курс страны, как видим - удачно. Ну да, конечно еще Махатма Ганди, сумевшиий деколонизацию страны провести некровавым ненасильственным методом, избавив страну от угрозы бойни… Эт все не в “дугу”? Поэтому многие из приведенных и оставили по себе во многом добрую память - они сделали то, в чем нуждались их страны и народы в тот или иной исторический момент. Естессно, повторяю, идеалов нет и быть не может. Тот же Ганди, например, был к себе весьма суров, предъявляя себе счета по полной программе (в мемуарах он очень искренне пишет, как тяжко давалась ему борьба с личными страстями). Политиков-эгоцентристов в истории тоже полно и наверное гораздо больше, но это не значит, что такими были все.

———————————————

Yana_Ukrainian  пишет:

“Пора остановиться. Мы можем, надо только понять, что за каждую сознательную провокацию мы сами с себя потом будем спрашивать. За каждое обидное слово сами себя накажем. За каждую мысль с пожеланиям “смерти фашистам” будем расплачиваться”.

поддержваю

oratora пишет:

Вы мне какие-то странные претензии предъявляете.

ПС. всеми конвенциями в мире запрещено использование фосфорных бомб, однако ВСУ это не останавливает.

Какие претензии? Я просто спросила, задала простой вопрос - готовы ли Вы к миру. Видимо, нет, это чувствуется, жаль!

П.С. Хочу Вас обрадовать - фосфорные бомбы - это тоже фейк! Причем, давно разоблаченный. Жаль, что Вы продолжаете верить в такие очевидные вбросы. Посмотрите, как взрываются фосфорные бомбы https://www.youtube.com/watch?v=u-ggsJv2KeI#t=17 . 

Yana_Ukrainian пишет:П.С. Хочу Вас обрадовать - фосфорные бомбы - это тоже фейк! Причем, давно разоблаченный. Жаль, что Вы продолжаете верить в такие очевидные вбросы. Посмотрите, как взрываются фосфорные бомбы https://www.youtube.com/watch?v=u-ggsJv2KeI#t=17 .

Вроде на словах хотите Мира ,а сами мстите ютуборазоблачениями.

Смотрите какая “красота”. Наверное феерверк на новый год.

 Представьте взрыв бомбочки по вашей ссылке, только в ночи.Может что то изменится в вашем понимании относительно боеприпасов?

Aragon пишет: 

 Представьте взрыв бомбочки по вашей ссылке, только в ночи.Может что то изменится в вашем понимании относительно боеприпасов?

Эти все видео неоднократно были разоблачены как фейки, не будут приводить доказательств, эта ветка не для этого. Погуглите на тему “фосфорные бомбы фейк” , там и это же Ваше видео уже сто раз разоблачено и проанализировано специалистами. И не только это видео, а еще пару других, которые были представлены как бомбы в Славянске ( только из Сирии 2004 г), Донецке, и т.д. 

Никаких ютуборазоблачений, что Вы, я всего лишь ответила Ораторе на ее обвинения по поводу веры в очевидные фейки, с помощью которых накачивались обе стороны. Мне просто удивительно, что даже в такие явные и несусветные фейки кто-то верит!

Yana_Ukrainian пишет:

Эти все видео неоднократно были разоблачены как фейки, не будут приводить доказательств, эта ветка не для этого. 

А что это? Не осветительные - осветительные будут долго висеть на парашютах. Кстати, ОБСЕшники по этому конкретному случаю сделали заключение “ВСУ были применены запрещенные боеприпасы”.

Ты упрекаешь кого-то в вере в в несусветные фейки, в то время, как сама утверждаешь, что страны ЗЕ и Америка составляют половину мира.

Яна, все хотят мира, а не перемирия…

Но увы, ни ДНР, ни ЛНР уже в Украину не вернутся… Украина потеряла свой суверенитет, мятежные республики наоборот сейчас его ценой своей жизни отстаивают. На очереди все остальные регионы бывшей Украины. Процесс этот уже необратим.

bmp, даже ни в чём тебя убеждать не буду. Ты выхватываешь по одному хорошему факту из их правления и забываешь об остальных. Уже не говоря о том, что большинство из них не было миротворцами. 

Пс. Путин выполнил давнее чаяние крымчан, но я его не называю идельным правителем.

Yana_Ukrainian пишет:

Эти все видео неоднократно были разоблачены как фейки, не будут приводить доказательств, эта ветка не для этого. Погуглите на тему “фосфорные бомбы фейк” , там и это же Ваше видео уже сто раз разоблачено и проанализировано специалистами.

Яна, известно ли тебе, что кроме бомб имеются и другие виды снарядов?

Это могут быть артснаряды, используемые САУ и гаубицами, есть мины, ракеты, реактивные снаряды с РСЗО типа Града, Урагана или Смерча, etc. Они содержат разное количество взрывчатого вещества и, соответственно, наносят разный урон.

Поэтому прежде чем бросаться подобными фразами “Мне просто удивительно, что даже в такие явные и несусветные фейки кто-то верит!” - просто  хотя бы вникни в то, что обсуждалось. Потому что речь шла об артобстреле, а ты приводишь видео взрыва фосфорной авиабомбы. А это какбе не одно и то же.