Как майдановцы могли пострадать от наших беркутовцев на Грушевского, если они там стояли без оружия , а их забрасывала толпа камнями и коктейлями молотова? Хватит уже врать-то. На веб-камерах всё прекрасно было видно, кто и как себя там вёл.
Весь Киев не умеет читать? Или вы документов, которые отложили не читаете , а сразу скакать выходите?
Да, первый разгон полностью соответствовал европейским ценностям и соответствовал манере поведения полиции в Европе. Более того, он не был таким жёстким, как обычно проходит в Европе. Там полиция и стреляет по протестующим. Не верите, погуглите и увидите, что это так.
21:19 22 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22972
77
Aragon, не хочешь верить, не верь. Я сама участвовала в похоронах керченских беркутовцев, сожжённых под Корсунью. Всего в автобусе погибло 25 человек.
21:23 22 Февраль 2015
Yana_Ukrainian
Постоялец
сообщений 437
78
oratora пишет:
Как майдановцы могли пострадать от наших беркутовцев на Грушевского, если они там стояли без оружия , а их забрасывала толпа камнями и коктейлями молотова? Хватит уже врать-то. На веб-камерах всё прекрасно было видно, кто и как себя там вёл.
Весь Киев не умеет читать? Или вы документов, которые отложили не читаете , а сразу скакать выходите?
Да, первый разгон полностью соответствовал европейским ценностям и соответствовал манере поведения полиции в Европе. Более того, он не был таким жёстким, как обычно проходит в Европе. Там полиция и стреляет по протестующим. Не верите, погуглите и увидите, что это так.
Я говорю про разгон дубинками, 30 ноября. А Вы о чем? Разгон майдана 30 ноября, не хочу кидать сюда провоцирующие видео, т.к. они в большинстве с нецензурными словами. Дубинки - это не оружие? Не путайте последовательность событий. Сначала разгон - потом противостояние с коктейлями.
Но зачем мы снова об этом говорим? Сотый раз по кругу. Лучше скажите, Вы лично готовы сегодня сказать ” я против войны”? Вы лично готовы простить? Или Вы все же ждете мести?
21:33 22 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22972
79
Yana_Ukrainian, разгон 30 ноября ничем не отличается от любого другого разгона , который проводит полиция в Европе. Вы же Европа, так чего возмущаетесь? В том разгоне никто не погиб. В том разгоне не участвовали крымчане. За что их сожгли, когда они не представляли никакой опасности и просто ехали домой?
Конечно идём по кругу. Вся страна , причём бОльшая её часть, ваш майдан не поддерживала. Но вы его признаёте. А почему вы не признаёте наше возмущение и наш протест? Надоело. Вы скакали и доскакались, с чем вас и поздравляю. И честное слово, меня больше волнует война на Донбассе, чем ваши скачки.
21:35 22 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
80
oratora пишет:
Aragon, не хочешь верить, не верь. Я сама участвовала в похоронах керченских беркутовцев, сожжённых под Корсунью. Всего в автобусе погибло 25 человек.
как же такая новость прошла мимо СМИ нацеленных на атимайданные настроения? Это были какие то секретные похороны? Такие жертвы бойцов Беркут решили сохранить в тайне от общественности?
21:38 22 Февраль 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
81
Yana_Ukrainian пишет:
Я говорю про разгон дубинками, 30 ноября. А Вы о чем? Разгон майдана 30 ноября, не хочу кидать сюда провоцирующие видео, т.к. они в большинстве с нецензурными словами. Дубинки - это не оружие? Не путайте последовательность событий. Сначала разгон - потом противостояние с коктейлями.
Эм.. ты в курсе, что в демократической Западной Европе и не менее демократической Америке разгон несанкционированных митингов осуществляется именно резиновыми дубинками, резиновыми пулями, брандсбойтами (в том числе и зимой) и это полностью соответсвует нормативной базе? Само проведение несанкционированных митингов также запрещено и может повлечь за собой очень болезненное наказание.
Также все жители демократических стран Западной Европы и всех штатов США знают, что покушение на жизнь и здоровье представителей правоохранительных органов сурово каратеся законом. И никто из представителей органов охраны правопорядка не будет миндальничать при покушении на его жизнь, а нападающий получит вполне неилюзорный срок и заплатит немаленькие штрафы.
От такой сюрприз
21:39 22 Февраль 2015
Johanson
Постоялец
сообщений 478
82
oratora пишет:
ПС. все дерьмократические выборы любой страны более, чем странны и определяются количеством вложенных в них тугриков. Кстати, ты же историк и прекрасно должна знать, что в Афинах и в Римской республике времён братьев Гракхов было тоже самое . В СШП вообще слизали с тех времён систему выборов и рабов (”свободный” народ ) к прямым выборам не допускают, заменяя их мнение выборщиками. А уж когда Бушу не хватило голосов и “нашёлся” мешок по-нужному заполненных бюллетеней на почте, то ржал весь мир.На мой взгляд - порочна сама демократическая система. Надо искать другую.
А на мой взгляд-любая система порочна, пока люди не могут осознать, что помимо людей с совестью, есть “индивиды” без наличия таковой. Лжец всегда будет в выигрыше,против говорящего правду, потому как лжец может говорить всё что угодно. Психопаты-мастера лжи, эт я вам как”специалист” говорю. Изучайте и РАСПРОСТРАНЯЙТЕ, иначе планетарная катастрофа-единственный выход.
21:43 22 Февраль 2015
Yana_Ukrainian
Постоялец
сообщений 437
83
И все же. Кто-нибудь здесь, на этой ветке , готов к реальному миру? Прежде всего, в сознании? Ведь точно так же, как мы нагнетаем обстановку провоцирующими видео, мы обладаем такой же силой все это остановить! Если каждый скажет себе “хватит, я больше не играю в игру под названием “война братских народов”, все может закончиться очень быстро.
Вопрос в том, готовы ли? Или приятней разжигать вражду, питаться негативом и смаковать распятых мальчиков? десяток человек, которые присутствуют на этом форуме, и которые скажут себе “хватит”, подтянут за собой сотни. А те - подтянут за собой тысячи. Кто, как не те, кто ищет истину? Кто, как не мы?
21:45 22 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22972
84
Aragon, почему секретные? Я писала об этом и о том митинге, который прошёл в память о погибших в ветке по Украине того времени. Искать не буду, можешь сам посмотреть. И по керченским новостям он проходил. И в Крыму об этом писали. Про укросми не помню, не буду врать.
21:51 22 Февраль 2015
blaik
Завсегдатай
сообщений 1121
85
Yana_Ukrainian пишет:
Я говорю про разгон дубинками, 30 ноября. А Вы о чем? Разгон майдана 30 ноября, не хочу кидать сюда провоцирующие видео, т.к. они в большинстве с нецензурными словами. Дубинки - это не оружие? Не путайте последовательность событий. Сначала разгон - потом противостояние с коктейлями.
А в европах не только дубинками и водометами разгоняют, там и оружие для разгона используют. Вот и п…те в свои европы. Вас там заждались уж все. Коврик красный и гвоздички готовы. Сказал же батрак обамыч - “до последнего украинца” за дерьмократию стоять будет. Вот и стоит. А по поводу нециональностей и ментальностей я так скажу. Ну не было украинской нации. Были малоросы и поляки, заехавшие на територрию малороссии во времена Речи Посполитой. Ну и конечно куча таатр, евреев и т.д. и т.п. Поляки и прочие немножко обрусели, даже язык подзабыли. Только вот пан Грушевский под австро-венгерскую дудочку сплясал. Историй навыдумывал. Да и суржик помог продвинуть. Вот и понеслась самостийна украйна и т.д. и.т.п. Вот и получилось кто то ополячился, кто то к малороссии ближе стал. Так что один черт с одной стороны малороссы, а с другой недополяки-самоукраинцы(как то так). Причем при речи посполитой та часть малоросов, что под польшей ходили поначалу тоже думали - европа нам поможет, а потом долго орала как их польские паны в рабсто загоняли. И теперь так же. Долго вам еще это г…о разгребать предётся. Токмо “похмелье всегда тяжелее пьянки” и намного. Никого обидеть не хотел. Это лишь мои скромные рассуждения.
21:51 22 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22972
86
Yana_Ukrainian, ну что за бред о мальчиках-то? Тем более , что этот фейк сразу же был здесь и разоблачён. Да поймите же, никого не волнует ваш майдан. Майданьте себе на здоровье. Всех заботит , будет ли мир или хрупкое наметившееся перемирие опять будет нарушено.
21:53 22 Февраль 2015
blaik
Завсегдатай
сообщений 1121
87
oratora пишет:
Всех заботит , будет ли мир или хрупкое наметившееся перемирие опять будет нарушено.
Украинский министр обороны вроде как заявлял, что к войне с РФ будут готовиться. Не помню правда где прочёл, но было такое то ли 21, то ли 20 февраля.
21:56 22 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
88
oratora , мне думается что вы , по какой то случайности, преувеличиваете факты. Пока не знаю зачем, но пользы и конструктива такая ложь точно не привносит.
По Корсунем действительно был беспредел, но что бы убили 25 спецназовцев это явная подтасовка .
Рекомендовано к прочтению
21:57 22 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22972
89
blaik, ну правильно, ещё не совсем полностью народ ободрали, теперь новую версию для своей кормушки продвигать будут.
21:57 22 Февраль 2015
Zmeysa
Старожил
сообщений 3806
90
Яна, чо тя клинит на “распятом мальчике” и в каждом посте “провоцирующее видео”? Зачла бы европейские и американские законы касательно нападений на представителей органов охраны правопорядка - пользы больше будет. Заодно поняла бы, что осталось бы от этожедетей после первого же их выступления. Европа, чо.. у нас тут демократия.. своборда слова и все прочее, но строго в рамках закона.