bmp, вот ты меня в кастовом подходе обвиняешь. А подумать, как всегда , не надо, да? Я не зря написала о нормальном распределении социума в духовном плане и то, кто нами правит. Кто является нынешней элитой? Кто занимает все ключевые посты в мире? Самые беспринципные и богатые люди в мире. И привела к этому демократия. Кстати, а с чего ты взяла, что демократия не кастова? Она как с самого начала вводилась по кастовому принципу , что на родине в Афинах, что в Риме потом, так и продолжает таковой быть. Нет бабла, даже в местные советы не изберёшься. То-то певцы и певички всех мастей так любят предвыборный чёс. Да и журналисты от них не остают.Это раньше на Руси хлеб всему голова был. Сейчас тока бабло, а уж пердвыборное бабло и до следующих выборов прокормить может.
Вот мне удалось в сознательном возрасте пожить и в СССР и в нью-капитализме. Поэтому я имею право их сравнивать. Я вот никогда не скажу - давайте обратно в СССР. Потому что для меня очень важно свободно говорить то, что я думаю. Но почему же наш молоднык-то всё активнее вспоминает СССР и даже идеи выдвигает, именно созвучные тому устройству, которое при СССР было? А потому, что не смотря на все его недостатки, люди в стране были социально защищены. Все имели работу, все были одеты, обуты и никто не голодал. Дети могли спокойно играть на улице и родители знали, что с ними ничего не случиться. А если до получки оставалась неделя и десятка, то пятёрку смело можно было отложить на отпуск.
Я вот о чём говорю. Хорошая для жизни страна , это не значит, что она самая крутая в мире. Это значит , что в ней комфортно живётся населению и она обеспечивает мощную социальную защиту. Именно для этого, государство и создавалось, чтобы защищать интересы, образующих его людей. Только почему-то самой дерьмократовой стране в мире СШП это совсем не по -вкусу. Не надо брать для примера СССР. Возьми Сирию.
Я писала о том, что нужна другая система общественного строя.А не та же самая , только с урезанным правом участия в выборах.
14:59 27 Февраль 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
347
oratora пишет: Потому что для меня очень важно свободно говорить то, что я думаю.
Сложный это вопрос. Мы своих детей, новое поколение воспитывали по принципу “все можно”, вот и получили результат. сейчас плоды пожинаем.
15:09 27 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
348
bmp пишет:имхо они все-таки в рамках темы, заявленной в названии ветки - “…ищем мир (и не только). Можно обсуждать конкретную картину, а можно прнципы смешения цветов, использованных в этой картине. Ну вот про второе и были посты.
тогда с таким же успехом в рамках темы будет и “обсуждение приципов правильности справления нужды сидя вместо стоя”. ведь “Ищем мир и не только “
15:18 27 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
349
paradoxius пишет:Другими словами, нет заказа - нет майдана. А кто-то продолжает думать, что #Евромайдан был исключительно народной волей. (с)
С вашего позволения -цитатка из фильма “Чем масштабнее разводка, чем она древнее, тем её проще провернуть. По двум причинам: людям кажется, что разводка не может быть такой древней и масштабной. Не могло ведь так много людей повестись на нее. И наконец, когда жертва начинает сомневаться, что соперник ей равен, на самом деле она начинает сомневаться в своих собственных интеллектуальных способностях, но никто в этом не признается. Даже самому себе.”
А теперь вопрос -много ли на свете людей , способных признать ,что они изначально лохонулись и их жестко поимели,и поимели их же светлыи порывами? Я думаю ,что не много.Желающих признаться публично -еще меньще. Спроецируем ситуацию на конкретную страну и (учитывая псевдовеликодержавность) получим вообще мизерное число, которое поняв накроется толстым слоем ветоши.
Проще и удобнее самозабвенно продолжать следовать мнимым идеалам и винить Путина,ватников,колорадов и прочих сепратюг. НО… по сути-это кусание своего хвоста.И чем сильнее кусать, тем больнее.
“Если соперник поистине хорош, то он загонит жертву в ситуацию, которой сможет управлять. И чем ближе она к реальности, тем ей легче управлять. Найди слабое место жертвы и дай ей немного того, чего ей так хочется. Отвлекай жертву, пока она корчится в объятиях собственной жадности.” (с) Револьвер
15:37 27 Февраль 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
350
Народ пришел на Майдан скорее слить агрессию, но “умные” “люди” использовали это для достижения своих целей, направив мышление толпы в нужное русло. Какая там воля народа. Там воля организаторов. Да и войну с новоросией считаю затеяли, что бы перенаправить агрессию народа “от себя”, якобы “русские и Путин виноваты”, довели Украину до такого состояния.
15:39 27 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
351
new-wladimer пишет:
Народ пришел на Майдан скорее слить агрессию, но “умные” “люди” использовали это для достижения своих целей, направив мышление толпы в нужное русло.
не надо уж так унижать людей. Народ пришел излить справедливый гнев. Далее по тексту согласен.Так уже было и не раз, и судя по всему, нет этому конца.
15:56 27 Февраль 2015
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
352
Aragon пишет:
тогда с таким же успехом в рамках темы будет и “обсуждение приципов правильности справления нужды сидя вместо стоя”. ведь “Ищем мир и не только “
Тема способности саморефлексии и взятия ответственности на себя впрямую касается темы РФ-Украина (если пораскинуть мозгами). А уж в каком положении тебе удобнее эту тему воспринять (или категорически не воспринять) - это уж твое сугубо личное дело, сорри.
———————————————————————————————————————-
bmp, вот ты меня в кастовом подходе обвиняешь.
—————————
Оля, да где обвиняю-то, ну в каком месте?)) я написала о все чаще звучащих предложениях о меритократии, и часто такие предложения основываются на том посыле, что и у тебя: демократия - фигня. Вот этот посыл я у тебя услышала. А что ты предлагаешь взамен, какая “другая система общественного строя” нужна - не читала, так что и поводов “обвинять” тебя “в кастовых подходах”у меня нет.
16:06 27 Февраль 2015
new-wladimer
Старожил
сообщений 2777
353
Aragon пишет:
new-wladimer пишет:
Народ пришел на Майдан скорее слить агрессию, но “умные” “люди” использовали это для достижения своих целей, направив мышление толпы в нужное русло.
не надо уж так унижать людей. Народ пришел излить справедливый гнев. Далее по тексту согласен.Так уже было и не раз, и судя по всему, нет этому конца.
То есть народ вышел на Майдан с заранее придуманным им бизнес - планом, что бы предложить его властям, так получается? Нет, скорее народ вышел из за негативного чувства плохого устройства их жизни, а их гнев направлен в нужное русло.
16:14 27 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22878
354
bmp пишет:
что ты предлагаешь взамен, какая “другая система общественного строя” нужна - не читала, так что и поводов “обвинять” тебя “в кастовых подходах”у меня нет.
хорошо, раз не читаешь, то больше и писать тебе не буду.
16:18 27 Февраль 2015
Johanson
Постоялец
сообщений 478
355
Где майдан, рабы?
Сегодня ночью произошло очередное «звыряче побыття». Милиция жёстко разогнала палаточный городок «Финансового майдана» в центре Киева. Активно применяя силу, в том числе и против женщин. Особый цинизм ситуации придаёт тот факт, что во время разгона протестующие пели гимн Украины. «Слава Украине!», кричали протестующие. «Героям слава!», молча отвечали дубинки хунтохранителей. И что? И тишина! В украинских «самых честных и незалежных» СМИ нет ни одного сообщения об этом, словно ничего и не произошло. Нет ни стримов с места событий от «Хробацького Елебачення» и «Капучино.ТВ», ни возмущённых воплей правозащитников, ни комментариев от всяких «Гамнести Интернешионал», ни призывов «Все на майдан!». «Шестнадцатый гумконвой въехал на Донбасс» – это уже не новость. В прошлый раз «Укр.Нет» специально закреплял сообщения об евромайдане вверху страницы с пометкой «Важно». Теперь я вообще не смог найти новости о событии в ленте. Что, без денег не майданится? Мустафа Найем, где ты? Где заявление Обамы «Порошенко должен уйти»? Где обеспокоенность Госдепа и Конгресса «утысками» демократии? Где хотя бы вшивая Нуланд с пиченьками?! А что случилось с «европейскими друзьями Украины»? Где этот гномик из Польши? Не слышно возмущённого кудахтанья Грибыкусайте. Да и Квасневский свежий кокс не везёт. Что случилось? Впрочем, чёрт с ними, с западными обманщиками, они все меркантильные лицемеры. А где все украинские активисты и общественники? Они же год назад горой встали на защиту «онижедетей». А теперь и женщин побили, чего год назад не было, но ни возмущённых воплей, ни призывов к свержению кровавого тирана (что в этот раз абсолютная правда) Порошенко! Что, майданутенькие, не майданится без олигархических СМИ и миллиардов Госдепа? «Народное волеизъявление», говорите? «США не при чём», говорите? Ничего вы сами не можете. Вас вели на майдан, как послушных овец. Вели, вывели и развели. Теперь кушайте последствия, не обляпайтесь. Александр Роджерс
16:27 27 Февраль 2015
Johanson
Постоялец
сообщений 478
356
Aragon пишет:
new-wladimer пишет:
Народ пришел на Майдан скорее слить агрессию, но “умные” “люди” использовали это для достижения своих целей, направив мышление толпы в нужное русло.
не надо уж так унижать людей. Народ пришел излить справедливый гнев. Далее по тексту согласен.Так уже было и не раз, и судя по всему, нет этому конца.
Ну уж прям таки “умные люди” взяли и сразу воспользовались. Это готовилось не один год(вся эта украинизация и не русскость) и “тренировалось” на всех этих майданах(если вспомнить, что ни один укр президент не уходил с поста без каких либо эксцессов).
16:28 27 Февраль 2015
Alissa
Старожил
сообщений 4978
357
Сегодня ночью произошло очередное «звыряче побыття». Милиция жёстко разогнала палаточный городок «Финансового майдана» в центре Киева. Активно применяя силу, в том числе и против женщин.
Ну что, позавчера “марш правды правосеков” с “героем Украины” Сашко Белым на плакатах, никто не тронул, а обычных жителей - пожалуйста. Никак два менталитета в одной голове не подружатся…
16:35 27 Февраль 2015
oratora
Гуру
сообщений 22878
358
Какой народ и на какой майдан вышел? Народ подтянулся уже на подготовленный и привезённый майдан. И то, так, кто на экскурсию сходить, кто подзаработать, а кто на халяву пожить. Там идейных было раз-два и обчёлся.
16:37 27 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
359
new-wladimer пишет: Нет, скорее народ вышел из за негативного чувства плохого устройства их жизни, а их гнев направлен в нужное русло.
Гнев(вне зависимости) всегда направлен на разрушение. Как и все революции впрочем. Когда Революционеры сделали свое дело ,они должны уйти, уступив место созидателям. Пока же разрушители пытаются вкусить плоды своих стараний и рулит “Кто был ничем тот станет всем” и гей-уголовник становится надеждой народа и мерилом справедливости,а педофил блюстителем порядка.
И еще, раз революция это- априори разрушение, то совершенно непонятны стенания о территориальной целостности. Чем быстрее это будет понятно, тем выше шанс на приход мало мальских созидателей на то,что останется от … В противном случае на территории экс-Украины самыми востребованными будут могильщики и ассенизаторы.
16:52 27 Февраль 2015
Aragon
Старожил
сообщений 6160
360
oratora пишет:Там идейных было раз-два и обчёлся.
А когда было не так? Думаете в 1917 миллионы идейных были? Так же пришли бездельники, попрыгали на решетки Зимнего ,а потом поставили, нахлобученный войной ,народ перед фактом-Все!Теперь вся власть советам! Дальше по сценарию -Распад империи.Гражданская война.и т.д. и т.п.
Все как и сто лет назд,ничего новго, за одним минусом- Не было никогда Империи Украина.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
Проще и удобнее самозабвенно продолжать следовать мнимым идеалам и винить Путина,ватников,колорадов и прочих сепратюг. НО… по сути-это кусание своего хвоста.И чем сильнее кусать, тем больнее.
