Форум : Что происходит с погодой? - #2

Но не об этом речь, извините за лирическое отступление. Просто мне кажется, что в …-19 веках люди с большими пожарами справиться никак не могли, только особенности ландшафта и природные явления в виде дождя, могли остановить стихию. А то, что выгорание некоторых учасков леса сильно влияет на погоду… сомневаюсь

Прежде пожары если и возникали, то имели, думаю, преимущественно природный характер ( грозы). 

Две трети 19 века в России пришлись на крепостное право. Но даже после его отмены, леса оставались в чьем-то владении. Так что крестьяне “на шашлычки” в лес толпами не бегали. Да и самих этих “крестьян” было не 7 миллиардов, как сейчас.

И заповедники и заказники не вырубались под элитное жилье. 

Еще каких-то 20 лет назад у нашей семьи было заветное место в горах сравнительно недалеко от города. Лес там был нетронутый, на подступах росли малина и жимолость. Теперь в этом месте коттеджи, а за природой надо долго и далеко ехать и топать. И нетронутой эту природу не назовешь . По сути свалка : всюду пластик, тетрапакеты, бумага, консервные банки и пр.  Достаточно малейшей искорки, чтобы все это вспыхнуло.

И всюду китайцы, как саранча. Цепью по лесу. Весной одуванчики. Теперь корни пиона ( в красной книге между прочим). 

Вот уж народец похлеще стихийного бедствия. 

LHLeon

отлично)  возвращаясь к нашим баранам.

Чем вам всем не нравится, скажем, озвученная пару лет назад версия про сдыхающий гольфстрим? Почему надо сразу вопреки логики “ронять на бок” земную ось?

Скажем так, Гольфстрим не станет дохнуть сам по себе. Как и любая система, он должен был смещаться то туда, то обратно. Тогда бы я сказал с полной уверенностью, что во всем он и виноват. Но он, по имеющейся версии - дохнет (что уже, как предполагается, бывало в истории и наступал Ледниковый период). Проблема в том, что циклы Гольфстрима по имеющейся истории - довольно долгие. По 1000 лет. Гренландия замерзала почти 150 лет. 

На данный момент у нас имеется наслоение сразу нескольких величин, которые начали в последние лет 15-20 просто какими-то умопомрачительными темпами расти. Аномальные погодные являения (чем дальше - тем больше), землетрясения (чем дальше - тем чаще). Первыми стали землетрясения (то есть проблема не в Гренландком леднике и не в полярных шапках).

Тогда в чем? Я не знаю, самому интересно. Но ГП или Гольфстрим - это, скорее следствие.

PS. А да, почему ось ронять - я лично ее пока не ронял, предположил, что могла временно изменить наклон. Просто, предпосылки такой мысли я приводил. Непонятные сбои в восходах-закатах на северном и южном полюсе. Мог быть фейк? Ну да, могли быть видео фальшивкой. Чтобы проверить, надо на полюсс сгонять и годик-два пересидеть. Знакомых полярников у меня нет, сам не поеду)

Тут правильно написали - никто не знает в чем причина, а только предположения строят. 

Уже говорил о том что жизнь на планете также чувствительна к температуре как и человек,но последствия не происходят очень скоро.В природе из за слишком быстрых изменений очень большая вероятность эффекта домино.То есть достаточно 2 градусов плюс и всё умрёт со временем не успев перестроится.На этом важном сообщении заканчиваю.

LHLeon пишет:

Gnum, большая часть ЮАР это плоскогорья от 500-1500 метров. И на большей части ЮАР таких снегопадов и морозов не было. Снег выпадает на пиках за 2000 метров. Это подтверждает статистика…

Вот вам пример Йоханесбурга и Блумфонтейна, которые расположен как раз на этих плоскогорьях. Как видите ваше утверждение ошибочное - был и снег и мороз. Редко - да, но бывает. Если посмотреть данные по другим городам ситуация будет аналогичной, даже в находящихся на побережье городах Кейп Тауне и Порт Элизабет были морозы, слабые но были. Судя по этому, меня терзают сомнения, что вы вообще смотрели какую-либо статистику. А если и смотрели, то мне совершенно непонятно почему игнорируете факты наличия морозов.

 Но к сожалению, от наших”не хотелок” ничего не изменится.

Alin , sengercom,

также как и от “хотелок”

Меняется и от “хотелок” и от “не хотелок”

Gnum, вики - чудесный источник для тех, кто не хочет работать с первоисточником:

Во-первых, изменение страничек в Вике:

This page was last modified on 25 July 2012 at 23:39

This page was last modified on 20 July 2012 at 10:44.

Есть немаленькое подозрение, что это уже занесли новые температурные рекорды за июль, причем по всем городам сразу, которые попали в область аномального снегопада. Не факт, конечно.

Вообще, там в ЮАР очень интересная местность, практически не бывает такого, чтобы погода была почти одинаковой, как в какой-нибудь российской области. Разница может быть очень существенной. Так вот еще раз, последний, делаю акцент на том: никогда там столько рекордов за пару дней не било на такой огромной территории за всю историю метеонаблюдений. Морозами и снегом не накрывало такие большие области. Локально, в июне-июле, могла опускаться температура. Но без снега - там климат сухой. Изредка бывал снег с дождем. Конец июня у них самое холодное время. Но чтобы вот так - никто такого припомнить не может. И, чего-то я уже устал от этих настойчивых попыток доказать всеми возможными способами, что все норм.

Хотите доказать - лучший способ:

- берете статистику метеонаблюдений

- сравниваете показания за июнь по 5 контрольным точкам области

- смотрите случалось ли ранее, что бы по всей области были сильные морозы+сильный снегопад+сильный дождь

И если были хотя бы пару раз, честно говорю, что был не прав, и признаю, что в случае с ЮАР это просто редкая, но не аномальная погода. 

Gnum, я изначально утверждаю только то, что таких метеусловий, какие были в ЮАР 16 июля, там местные жители не припомнят. Я изначально утверждаю то, что -6 там не норма, и на большей части страны там о такой температуре и не слышали. И статистика за последние 25-30 лет показывает то же самое. Я изначально утверждаю, что никогда такие площади не накрывало такой погодой. И все что я утверждаю, что -6 там в это время года (в середине июля), на достаточно большой территории - это не норма.

А вы мне приводите описание с рекордами по двум уникальным местам. Потом приводите статистику, где везде рекорды это либо -1, либо -5. Рекорды! И только одно место, где было в 1979 году -8, ночью. Днем в этот день там было около -2 - минимум, скорее всего. Я и то больше могу найти таких рекордов. Только это в основном ночная температура, а не дневная.

И когда я говорю, что можно уже раз так хотите мне что-нибудь доказать найти подробную статистику и прошерстить, вы просите вам ее предоставить….

Gnum, быстро я вам только среднюю погоду найду и всякие дневники лет за 10-15. А подробную я копал несколько месяцев года два назад. Потратил на этой чертову прорву времени. Знал бы, что что-то кому-то доказывать придется, сохранил бы обязательно и сами материалы и ссылки (сарказм). )))

Если бы я сохранял все то, что по делу или ради интереса накапливал, я бы на жестких дисках разорился бы.)))))))

PS. И да, по Вике: Jun - это июнь, а не июль. А в июле там -5.

PPS. Если у нас зимой долбанет мороз до -30 на всей Европейской территории России, вы тоже скажете, что это норма на основании того, что подобная погода регистрировалась и в в некоторых городах в качестве рекордной, ав некоторых и ниже бывала? И не надо говорить, что я передергиваю. В ЮАР климатических зон намешано по территории не меньше, чем у нас от Черного до Белого морей. Чтобы увидеть норму надо смотреть ВСЕ регионы, затронутые непогодой. 

PPPS. Ну и если уж совсем зажглись, то можете приступать к рытью)

http://library.wmo.int

http://www.hko.gov.hk/wxinfo/climat/world/eng/afri...;

У каждого крупного города есть своя метеорологическая станция.

Раньше был неплохой архив статистики на сайте ООН: http://www.un.org

Терпение вам и выдержки.)))))

PPPPS. Чуть не забыл, самый простой способ ознакомиться со статистикой - это ее запросить. Но тут могут потребовать всякие документы, ну и причина должна быть веской, почему вы отвлекаете занятых сотрудников международных организаций.)))))