Форум : Круги как откровение #4

solarstone2012  пишет:

берёшь извращаешь прочитанное, делаешь скудоумные выводы и выдаёшь в виде своих фантазий

Ты чем занимаешься? Разве ты читая не искажаешь сути сказанного? Еще как искажаешь. И все сказанное трактуешь на свой лад. И кто из вас больше искажает слова другого - большой вопрос! Так почему ты за собой не замечаешь? Но, как мужчина, ты должен начать с себя, а не с женщины.

Все опять уперлось в тело. Но дело тут не в конфигурации тела. У мужчины суть иная. И я скажу тебе точно, в чем его суть. Мужчина тот, кто первый, всегда и во всем. И если ты не можешь быть первым, значит ты второй и тогда ты уже не мужчина. И потому будешь стоять за мужем, т.е. за мной. И полюбить тебя как мужчину я при всем своем желании не смогу, ибо рядом со мной ты станешь женщиной… ха-ха-ха

я не об этом тебя спрашивал, если ты заметил. А ты заметил. К чему эти хождения кругами.

ну вот когда у тебя получится с мужчиной так же как с женщиной вот тогда и можно будет смело говорить об отрывах от тела и несвязанности с половым влечением. Я не гворил про ходунки как про предел мечтаний, а лишь возразил тебе о твоём поспешном выводе о том, что половое влечение и любовь к женщине это величины разных колибров. Именно в этом контексте и был вопрос о твоей любви не к женщине, т.е. у тебя не получится испытать это чувство не к женщине именно по этой главной причине, а значит твоё половое влечение как мужчины к женщине в таком деле как любовь имеет несколько болшее значение чем ты себе представляешь.

Ты чем занимаешься? Разве ты читая не искажаешь сути сказанного? Еще как искажаешь. И все сказанное трактуешь на свой лад. И кто из вас больше искажает слова другого - большой вопрос! Так почему ты за собой не замечаешь? Но, как мужчина, ты должен начать с себя, а не с женщины.

показывай где? У нас равноправие и мы стремимся к Абсолюту понимаешь да

по этому можно начинать со всех сторон, это не столь важно

nikki пишет:

13th пишет:

Мужчина может любить мужчину как друга, брата и испытывать с ним духовное единение. Чтобы обесценить и сделать социально “незаконной” и неприемлемой такую мужскую любовь, сейчас активно продвигается идея гомосексуализма, которая является ментальным вирусом. Отражаясь в кривых зеркалах неочищенных сознаний, носитель такого вируса уже на уровне идеи дискредитирует и лишает себя возможности этого.

---

вообще то этот метод - типа все в духовной плоскости - оружие не слабее.потому как это такая же манипуляция когда аргументы кончились .недавно спорила с одним ортодоксом о скрижалях.под конец он договорился до того что скрижали нефизическое понятие.на мой вопрос - как же их похоронили тогда вместе с моисеем-впал в ступор.у всего свое место не надо демонстрировать “ловкость рук”

Вы сейчас что, пытаетесь сказать, что любовь между мужчинами обязательно предполагает телесные отношения, пидерастию то бишь, а иначе и быть не может? Я вас правильно понял ? Могут ли друзья любить друг друга или в нашем обществе само это понятие уже глубоко дискредитировано ?

Хотя я, конечно, когда писал, прекрасно понимал, какие преломления начнет принимать эта идея во множестве кривых зеркал. Тут с понимание намного более простых вещей туго у некоторых.

показывай где? У нас равноправие и мы стремимся к Абсолюту понимаешь да

Все мои посты тебе - это попытка объяснить, какую мысль я пытаюсь выразить на самом деле, но ты упорно ее не слышишь, ибо трактуешь мои слова исключительно в силу той парадигмы, на которой стоишь.

Я не говорю о том, что сексом можно так же успешно заниматься и с мужчиной. Я говорю о том, что истинная любовь не от тела исходит, а от сути. И любишь ты в женщине не ее внешнюю форму, как таковую, а ее внутреннюю суть, ее неподражаемое внутреннее очарование, неуловимое глазом, не осязаемое руками. И если я прикасаюсь губами к ее губам, так в этот момент я испытаю наслаждение не от факта этого самого физического контакта, а от осознания того, что я прикасаюсь именно к ее губам, и обнимаю именно ее стан, и дарю всю свою нежность именно ей. И потому никакая искусная куртизанка с самым спелым бананом не вызовет во мне ни восторга, ни экстаза, и никакого желания я не испытаю. Это то, о чем я и пытаюсь сказать. Не это главное. И не с этого любовь начинается. И не на том любовь держится. А именно на том самом неповторимом женском обаянии, которое нельзя не изобразить, не выучить. И если мужчину поместить в женское тело - женщины из него все равно не получится. Так же как из женщины никогда не получится сделать мужчину.

13th пишет:

Дело в том, что развитие системы вовсе не обязательно предполагает усложнение составляющих её элементов. Возможен и обратный вариант, когда усложнение системы в целом стемиться к унификации функций и постепенному упрощению составляющих её частей для более эффективного процесса управления и замены.

Раскрытие потенциала составляющих системы - это разве усложнение?

А вообще здесь все сводится к одному из старейших социально-философских вопросов: что важнее - интересы индивида или интересы системы, матрицы ?

Система сама по себе меняться не может, только как через изменение состояния тех элементов, из которых она и формируется. А в нашем случае элементом системы является не кто иной, как человеческий индивид. И потому интересы индивида и являются той самой движущей силой, в силу которой происходит качественный скачок - переход системы в принципиально новое состояние.

Система сама по себе меняться не может, только как через изменение состояния тех элементов, из которых она и формируется.

Ну вот например замена экзаменов на тестовую систему экзаменации в рамках насаждения болонской системы образования явно ведет к упрощению элементов системы через оглупление составляющих её людей. Но при этом усложнение системы в целом достигается за счёт перекладывания большинства функций на компьютеризированные алгоритмы. И в таком случае для перехода системы в новое состояние со временем станет необходимой и неизбежной постепенная киборгизация людей. Эволюция это или регресс ? А может это своеобразная эволюция системы в горизонтали с регрессом человека и отчуждением его от духовной вертикали, с заменой духовных составляющих суррогатами.

Фраза там одна очень интересная - “Наши мысли стерилизованы, дезинфицированы.”:

ну какбы любовь мужчины к мужчине существует и даже весьма популярна

Acypa пишет:

А может это своеобразная эволюция системы в горизонтали с регрессом человека и отчуждением его от духовной вертикали, с заменой духовных составляющих суррогатами.

Это преддверие…как на самом деле меняется система видеть не дано, потому как система меняется не постепенно, а рывком. Потому это и называется скачком. А увидеть все предпосылки весьма сложно. Ты судишь по локальным составляющим. А судить нужно обо всей системе сразу. Ты можешь весь мир охватить с его процессами? Всю вселенную?

Я это не весь мир и не вся вселенная, я эти иллюзии уже пережил. Я это вполне конкретный и вполне определенный индивид во вполне конкретном и определенном историческом промежутке времени “здесь и сейчас” - в локальных составляющих. И у этого вполне конкретного меня, который здесь и сейчас есть весьма ограниченный, а вовсе не исторический промежуток времени, чтобы завершить то, что должно быть завершено за отведённое время и не увязнуть ни в одной из множества расставленых ловушек. Иначе оценивать масштабные исторические, мировые и вселенские процессы может быть некому. 

Кто-то из святых старцев писал, что когда человек находится в Духе то в самом буквальном и прямом смысле ощущается такая прямо сладость внутри, которую на символическом уровне пытаются передать запахом ладана в церквях. Цвета становятся ярче, звуки отчетливее, любые чувства, в том числе и телестные - многократно сильнее. Человека переполняет бесконечная радость просто от того, что он есть. В таком состоянии он любит весь мир - готов обнять весь мир, поскольку сердце его становится полностью открыто и принимает в себя жизнь, открыто жизни. В груди такого человека горит золотое солнце и он совершенно точно не способен никого обидеть, обозвать, саркастически подколоть, а напротив - хочет попросить прощения у всех, кого хоть когда-то хоть в чем-то зацепил. Это и есть любовь - только истинная, а не выдуманная, являющаяся адресной и основанной на корыстных расчетах. Достижение такого состояния и постоянное пребывание в нем является конечной целью делания и настоящим сокровищем, с которым ничто не может и близко сравниться.

слушай очень чётко описано, где взял? Дело в том, что очень сложно пребывать в таком состоянии в обычном режиме повседневности долго. Обычно всё это очень ярко проявляется в ОСе прямо как написано:

Цвета становятся ярче, звуки отчетливее, любые чувства, в том числе и телестные - многократно сильнее. Человека переполняет бесконечная радость просто от того, что он есть. В таком состоянии он любит весь мир - готов обнять весь мир, поскольку сердце его становится полностью открыто и принимает в себя жизнь, открыто жизни. В груди такого человека горит золотое солнце

в обычном состоянии это можно ощутить на доли секунд или на очень не продолжительное время как правило именно в моменты: