Форум : Все что происходит на Украине - #2

“Агент новой Украины” Пивован ,сам того не понимая наверное, играет против новой Украины, заваливая ветку ширпотребом сомнительного качества. 

“Тянуть в неверном направлении иногда гораздо эффективнее, чем в правильном, поскольку это приводит к скачку сознательности.”

Вот кстати очень согласен. Когда народ Украины нахлебается лжи так, что из ушей польет - это еще усилит обратный эффект. А чем ложь низкопробней - тем быстрее выявится.

coal пишет:

Вот кстати очень согласен. Когда народ Украины нахлебается лжи так, что из ушей польет - это еще усилит обратный эффект. А чем ложь низкопробней - тем быстрее выявится.

Что-то по Прибалтике этого не видно…

Взгляд изнутри.

Сегодня теща звонила племяннице в Житомир:

Сидят под замками, сына 17-летнего периодически в погребе закрывает, чтоб не нашли, да не забрали от греха подальше…

Р  нет вообще, до этого то со скрипом находила, (под новый год прилетала к нам в Калининград, с двойней новорожденной помогала справляться, но как начали в Киеве стрелять начали, убежала обратно - за сына боялась), а сейчас говорит вообще все закрываются, магазины, кафе и т.д. и т.п.

Почему закрываются?

В городе чужих много, номера на машинах не наши, в основном Винница, Хмельницкий - это из тех которые более-менее рядом, поэтому и знаю что от туда. Откуда остальные едут не узнавала да и не хочу, страшно. Приезжают, то ли пьяные то ли еще какие, стреляют из автоматов, пистолетов по всему что на глаза попадается, вскрывают (пытаются вскрывать) кафе, магазинчики, ларьки и т.п.

Некоторые ходили в милицию, заявление писать, на что там ответили, что мы даже принимать не будет, у нас семьи, дети да и самим жить хочется, в общем если выходит у нас милиция или гаи на дежурство, то дежурит тихо и мирно в кустиках!!!

Сказал теще, что давай вытаскивать пока самолет еще прямой летает (вроде как летает раз в неделю), так не хотят, думают может переждут и все наладится…. …. Вобщем пока не знаю как достучаться…

paradoxius пишет:

На прошлой неделе, сосед по даче идет грустный, чуть не плачет. Спрашиваем, что случилось? Он: разговаривал с сестрой из Киева, та даже слова не дала вставить, обозвала всяческими возможно-невозможными гадостями и сказала, чтобы больше не звонили. Как только он смог вклинится в разговор, и попытаться успокоить её, она положила трубку, обозвав фашистом.

Вот так вот.

Это для меня не ново. Половина хороших друзей и некоторые родственники называют фашистом и говорят, что б я валил к Путину. Не знаю чем их “кормят” но эфект на лицо…

Не моё, но тоже в тему “взгляд из нутри”, всё прям как под копирку:

“Вчера я почувствовал себя инопланетянином в родном Киеве.

При всем при этом, присутсвующие единогласно осудили, что в Киеве да и по всей Украине на руках полно нелегального оружия и это еще нам всем аукнется. На мое замечание, что оружие вообще-то первыми начали захватывать именно майдановцы (привел пример с захватом львовской в/ч, где было похищено около 2000 стволов). Опять сказали, что я ниче не понимаю, оружие это, ВНИМАНИЕ - БИНГО! - до Майдана не дошло (у майдановцев вообще не было ни одного ствола - только палки и щиты), а было просто отдано назад военным. А как же многочисленные и фото с Майдана вооруженных “протестувальныкив”? - спросил я и добавил, что лично видел там вооруженных огнестрелами протестувальныкив” “Ахахаха, это все ФОТОШОП! Ты еще на Киселева сошлись! Мы же тебе говорим - НИКАКОГО ОРУЖИЯ У МАЙДАНОВЦЕВ НИКОГДА НЕ БЫЛО. А ты видел просто муляжи. Это ддля понтов некоторые ходили.”

Ой, вспомнил. В качестве потехи над этой публикой, я заявил:”А вы знаете, что Россия в Крыму начала строить школы, больницы?” Последовал ответ: “Ну а что им еще остается делать, как показуху устраивать?”. Я тут же поправился: “Ой. я перепутал, они не начали строить, просто старые ремонтируют”,- Тут же реплика: “А ты что думал от Путина дождаться, чтобы он что-то новое там построил? Ну ты наивный! Да никогда он этого деать не будет!”

Расходились мрачными, прощались сквозь зубы. Жена посетовала, что я испортил людям праздник”.
___

Никогда не доверяла сообщениям из серии “один мой знакомый”. Если это не бытовые нейтральные темы. Чаще всего “дочери офицеров” вылезают с любой стороны. Однако тут в тексте с некоторыми перегибами, в которые верится с трудом (срок президентства Путина, к примеру), содержится именно та картина мира, которую наши дорогие небратья описывают всюду с завидным постоянством.

Надо понимать, что мы с ними теперь существуем в параллельных - не пересекающихся - реальностях. Это важно.

Конечно, иногда понять людей трудно. Верят на самом деле, что жители Донбасса любят единую Украину, хотят жить в ней, а воюют в Донецке и Славянске только наемники из России, чеченцы и пр. Наемники прикрываются женщинами и детьми. А солдаты украинской армии там действуют с той самой “восхитительной сдержанностью”. Но при этом жителей Донбасса сами же называют алкашами, гопниками, ватниками и колорадами. Которые, будь они нормальными людьми, должны были бы сами прогнать наемников, не дожидаясь армии. Если зенитка, допустим, расположена на крыше жилого здания, то по этому зданию можно спокойно ударить ракетой издалека. Раз жители позволили бандитам(!) поставить зенитку, они сами уже виноваты. По этой логике, когда вас захватывают террористы с оружием, вы сами должны себя освобождать. А если не делаете этого, то вы - их пособники. Вывод из всего своеобразный: пусть жители Донецка и Луганска уматывают в свою Россию. Они не нужны, они рабы, они неправильно голосуют. А вот территория нужна. Это Украина. Жалеют, что в свое время давали всем гражданство, а не поступили так, как в Прибалтике.

Называют Путина Гитлером, а русских - фашистами, но при этом категорически не любят все, что связано с ВОВ. Мерцающая такая картинка.

Ну, и комментарий к вышеприведенной записи на форуме:

“Подтверждаю все, что написано в этой теме о киевлянах, - их мнениях - правда. Общаюсь в основном с сотрудниками, т.к. на работе от зари до зари. Все с высшим образованием, киевляне - от 3-го до 1-го поколения, по крайней мере половина из них - частично евреи, все русскоязычные, возраст от 35 до 50. Все поголовно за Майдан (ходили, носили, сочувствовали), Янукович - воровал конечно же гораздо больше остальных, оружия на Майдане не было, снайперы - русские (ну а кто же!), приказ отдал Янукович (ну а кто же!). В результате потеряли Крым? - Так Путин с Януковичем уже до этого договорились, что Крым отдадут русским. На референдум в Крыму от силы пришло 30% (почему-то именно эта цифра). Очень жалеют татар (почему-то, почему - объяснить не могут) - тогда спрашиваю евреев, почему не жалеют палестинцев (замолкают оскорбленно). В Одессе бойню устроил Путин (а кто же еще?). В Донбассе - русские террористы, местные (большинство) хотят с Украиной остаться, убивают только террористов, мирное население - не убивают. И все, все как описывалось выше. Мне даже иногда кажется, что они стебутся, что такого просто не может быть, чтоб так тупо, причем это люди достаточно начитанные, не крестьянские дети, и даже местами креативные. Путина ненавидят все люто, он и сумасшедший, и дурак, и фашист… Все хотят в ЕС - уверены, что скоро Украина будет там, что будут жить как люди, что люди прекрасно живут даже в Болгарии, в Греции, в Румынии (ну уж лучше, чем мы!) В Донбассе - все дебилы, алкашня, рабы. И все в том же духе. Уверена, никогда не будут думать по-другому, все равно будет виновата Россия”.

Это и есть мир постмодерна. Нельзя договориться. Найти платформу для такого разговора. Оговорить термины. Это не зомбирование никакое. Это “ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад”. Нельзя сказать, что у нас такого нет. Есть, само собой. Но если до Одессы можно было еще о чем-то говорить, о каком-то паритете, то после Одессы и Мариуполя 9-го мая понятно, что у людей там блок. Ничем не прошибить. Поддержат все, что угодно. “Труп врага хорошо пахнет”, “лес рубят - щепки летят”. Весьма прискорбно.

p.s. Не, ну реально манипуляция сознанием какая-то.

Omni-ox пишет:

ZO пишет:

Взгляд изнутри.

Сегодня теща звонила племяннице в Житомир:

Сидят под замками, сына 17-летнего периодически в погребе закрывает, чтоб не нашли, да не забрали от греха подальше…

---

И вот-такая фигня в Житомире???

Это точно ?

Если это так то у нас еще пока  еще рай земной получается :О

За что купил, за то продал, не думаю чтоб теща мне фантазии какие-то рассказывала, да и с племянницей я общался, у меня же работала… Ну нет смысла врать, по крайней мере нам…

А к вам если такие вот приедут, их на месте же и разорвут, благо у вас есть кому!!!

Но там же “голодная засада” уже начинается, запад потихонечку начинает переть в центр, тараканы полезли наружу…. Дальше больше, дальше страшнее, мы это тут уже не первый раз же обсуждаем.

Дорогие друзья. Многих из вас я знаю. Одно время взахлеб читала этот форум. Смотрю, во что он превратился и становится реально страшно. Страшно потому, что жители России считают, что они лучше знают, что происходит в Украине. Мало того, когда информация подается с обоих сторон полностью противоположная, они считают, что правы именно они, а не украинцы. А еще хуже то, что они даже на малую долю секунды не могутпризнаться себе в том, что теоретически ( по закону вероятности), из двух людей с противоположными мнениями более полной информацией будет обладать тот, кто находится рядом с источником этой информации, т.к. у него есть возможность частично ее проверить. А это значит, что теоретически, из населения двух стран ( России и Украины), большей полнотой инормации будут обладать в текущей ситуации именно жители Украины. Просто потому, что они находятся рядом и имеют возможность ее проверять через близких и знакомых. 

Ну вот как бы поступила я. Если бы в моей стране говорили одно, а в России совершенно другое, а 80 % жителей России утверждали бы, что я заблуждаюсь, я бы однозначно прислушалась. Прислушалась бы просто потому, что им там лучше видней, что происходит в их стране.  И я реально не могу понять, как вы не осознаете данного факта. Если 80% жителей Украины говорит одно о происходящем в ИХ стране, а 80 %  жителей России утверждают, что это неправда, то кто из них логически прав? Почему, говоря о зомбировании украинского населения, Вы совершенно не можете признать, что вы все точно так же зомбированы и полностью повторяете слова своего вождя? 

К сожалению, на данном форуме мой аккаунт по какой-то причине заблокировали. Наверное, по причине того, что я из Украины. А новую регистрацию не дают уже месяца 3. Видимо, цензура. 

Я сейчас не буду говорить о том, кто прав и кто виноват. Скорее всего, мой пост даже не пропустит цензура на данном сайте. Но на тот случай, если все же пропустит, хочу сказать одно.

Отступите на два шага назад. Абстрагируйтесь от ситуации. Представьте две выдуманных страны.

В стране А происходит событие, свидетелями которому становятся жители этой страны.

В стране Б, СМИ утверждают, что данного события не было. Жители страны Б являются свидетелями не самого события, а его интерпретации СМИ. 

И так продолжается в течение долгого времени. 

В итоге. 80 % страны А утверждают, что событие имело развязку А. В то же время 80 % жителей страны Б утверждают, что событие имело развязку Б. Не забываем, что свидетелями истинных событий являются именно жители страны А. Жители страны Б являются свидетелями интерепретации событий ее правителем и СМИ.

А теперь внимание вопрос: кого легче одурачить при прочих равных условиях? Тех, кто видел все собственными глазами и переживал это в течение более чем полугода? Или тех, кто видел только интерпретацию событий правителем страны и СМИ?

И еще один вопрос. Обе страны называют друг друга зомбированным стадом. При этом жители страны, которая никогда не присутствовала в месте событий, считает, что она никак не может быть зомбированной, потому что их версия более правильная. ( Почему - это вопрос другой)

Неужели вы все не видите простой логической связи? Очевидец события более вероятно даст правильную характеристику и оценку этому событию, чем тот, кто видел это событие исключительно в интерпретации своего правителя или СМИ?

На самом деле, истина , конечно же, находится посередине. И война идет за раздел Украины между Россией и США, оба из которых заинтересованы в происходящих событиях. Если этот мой пост пропустят, я смогу рассказать свою “нейтральную” версию событий. Как очевидец и как человек, который нейтрально относится к происходящим событиям, но не понимает, почему россияне полностью утратили логику в оценке правдивости.