О каком вагоне речь? Речь о поезде, в котором ещё можно успеть отцепить вагоны - вот 1 уже отцепился и прицепился к другому поезду, а ещё 2 пока только отцепляются - уже почти отцепились…
4:11 17 Май 2014
Alto
Старожил
сообщений 7189
362
Эти 2 вагона надо прицепить обратно.
И Путин это ясно дал понять в своем обращении о переносе первого референдума, чтобы луганчане не проводили второй референдум о присоединении к РФ (о котором уже очень быстро там забыли, кстати, а планировали на 18-е мая).
Давайте уж будем честными хотя бы перед собой, граждане россияне. Украина для РФ нужна цельная и неделимая как буфер перед Западом. В крайнем случае - как Новороссия.
В свой состав принимать эти области никто не собирается. Целиком дотационные и неподъемные регионы. Кому нужен донбасский уголь, когда у нас вся страна на нефтяной игле сидит? Никому. И дотировать их тоже нам тяжко, это не горстка Ю.Осетии и Абхазии с их мандаринами и нулевым прооизводством. А если учесть то, что присоединив эти регионы, мы получим на своих границах потенциальные горячие точки, так тем более. Попрошу с Крымом не сравнивать. Там совсем другой расклад…. Вопрос исторической справедливости, чести дедов и прадедов, геополитическое местоположение Крыма и т.д.
4:33 17 Май 2014
a_niskin
Завсегдатай
сообщений 1683
363
Дотационность Луганска и Донецка - это миф. Вернее, хитрая комбинация верхов Украины. Уголь нужен. Не только нам, а еще и тем, кто сдуру АЭС остановил или вот Китаю например. Они уголь очень хорошо потребляют.
4:37 17 Май 2014
Alto
Старожил
сообщений 7189
364
a_niskin пишет:
Дотационность Луганска и Донецка - это миф.
В Руине все дотационно, ибо унитарное гос-во. Все стекается в центр, потом раздают по регионам как хотят (как еще одна из причин нынешнего кризиса). Если вы располагаете данными, что Донбасс таки кормит пол Украины (поседевший миф), прошу привести экономические выкладки, с удовольствием рассмотрю и пополню свое видение.
9:52 17 Май 2014
oratora
Гуру
сообщений 22880
365
Донбансс и Луганская области не дотационны. Более того, они дают треть ВВП всей Украины ежегодно. При этом таи проживает 7 миллионов населения Украины. И так по хамски вести себя с кормильцами, как это делает укровласть сегодня, означает рубить сук на котором сидишь. Именно это и есть самый настоящий народ Украины, а не те, которые 23 года на майдане сидят.
12:42 17 Май 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
366
oratora пишет:
Донбансс и Луганская области не дотационны. Более того, они дают треть ВВП всей Украины ежегодно. При этом таи проживает 7 миллионов населения Украины. И так по хамски вести себя с кормильцами, как это делает укровласть сегодня, означает рубить сук на котором сидишь. Именно это и есть самый настоящий народ Украины, а не те, которые 23 года на майдане сидят.
“Принцип бюджетной системы о справедливости и беспристрастности в распределении расходов бюджета Украины не соблюдается при формировании субсидий, текущих и капитальных трансфертов предприятиям, учреждениям и организациям. Такие выводы обнародовали эксперты Лаборатории законодательных инициатив, которым удалось проанализировать данные, полученные в ответ на запрос о получении публичной информации от Государственной казначейской службы Украины, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на iPress.
В организации отмечают, что доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов в 2010 году составляла 21%, а годом позже - 27% от общегосударственной суммы.
Аналогичная ситуация и в Луганской области - при доле в ВВП Украины в размере 4%, расходы по области были на уровне 8% (2010) и 11% (2011).
Для сравнения, например, в Днепропетровской области ситуация противоположная: при доле региона в общегосударственном ВВП в 11%, область получила только 2% указанных субсидий и трансфертов в 2010 году, и 3,8% - в 2011 году.
Эксперты констатируют, что такие же диспропорции имеют место в большинстве областей Украины, за исключением Киева, где эти показатели примерно одинаковы: доля в ВВП - 18%, доля расходов - 16% и 18,3% в 2010 и 2011 годах соответственно.
В Лаборатории законодательных инициатив отмечают, что в прошлом году три региона - Киев, Донецкая и Луганская области - получили 56% от всего объема 31,2 млрд грн субсидий и трансфертов .Источник:http://censor.net.ua/p265543Источник:http://censor.net.ua/p265543
В Руине все дотационно, ибо унитарное гос-во. Все стекается в центр, потом раздают по регионам как хотят (как еще одна из причин нынешнего кризиса). Если вы располагаете данными, что Донбасс таки кормит пол Украины (поседевший миф), прошу привести экономические выкладки, с удовольствием рассмотрю и пополню свое видение.
Всё дотационно - это верно и Вы сами назвали причину. Что касается рентабельности региона, то кроме ресурсной составляющей именно этот регион наиболее насыщен производственными мощностями.
Если Вы считаете, что уголь никому не нужен, то тоже глубоко заблуждаетесь - энергетический комплекс ЕС только на 17% использует природный газ, при том уголёк 23% и его не хватает. Китай с удовольствием уголь будет покупать - сейчас они вынуждены это делать в США - при том низкокачественный, в отличии от энергетического угля Донбасса.
13:06 17 Май 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
368
Pivovan, Вы нам бредятину не размещайте тут. По официальным данным Киев и есть источник всех долгов, а Вы тут бред про их доходность размещаете. Если от Украины отсоединили бы Киев, то, по факту, Украина стала бы самодостаточным государством без долгов. И это официальные данные. А причиной тому - Киев наполнен дармоедами по самое неболуй и каждый пытается украсть, вместо того, что бы зарабатывать!
13:14 17 Май 2014
oratora
Гуру
сообщений 22880
369
Pivovan, ерунду постите. Эти ваши “эксперты” не учитывают всех поступлений в доход Казны. А вот против ВВП уже не попрёшь. Факт остаётся фактом . 15% населения приносили ежегодно более 30% ВВП.
Я вам напомню ещё , что по исследованиям тех же “экспертов” , убыток от потери Крыма составляет суммы перешагнувшие триллионы баксов. И Турчинов даже уже готовит счёт РФ.
Надо укровластям научиться правильно со своим народом обращаться и правильно страной управлять. И не считать его за быдло , всё и вся стерпящее. Тогда народ и не будет разбегаться.
13:23 17 Май 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
370
Аланг, вот та реакция о которой я Вам и говорил…
13:27 17 Май 2014
Vesna_7
Старожил
сообщений 2940
371
Pivovan пишет:
Аланг Алаг, вот та реакция о которой я Вам и говорил…
Нормальная реакция. Люди знают что говорят. А вы бы прислушались.
13:31 17 Май 2014
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
372
Alag пишет:
Pivovan пишет:
Аланг Алаг, вот та реакция о которой я Вам и говорил…
Нормальная реакция. Люди знают что говорят. А вы бы прислушались.
т.е. Вы изначально делете на знающих(правых) и противоположных?
13:35 17 Май 2014
sergowech
Старожил
сообщений 4925
373
Pivovan пишет:
Нормальная реакция. Люди знают что говорят. А вы бы прислушались.
т.е. Вы изначально делете на знающих(правых) и противоположных?
Pivovan, Вы вопрос изучите как следует, а не из СМИ, а потом будет иметь смысл полемика. Сейчас же Вы постите нам бред не Бог весть кого. Вы хотя бы статистические данные на государственных ресурсах Украины изучите и тогда всё встанет на свои места. Там довольно честно всё задокументировано.
Рекомендовано к прочтению
13:44 17 Май 2014
Alto
Старожил
сообщений 7189
374
sergowech пишет: Если Вы считаете, что уголь никому не нужен, то тоже глубоко заблуждаетесь - энергетический комплекс ЕС только на 17% использует природный газ, при том уголёк 23% и его не хватает. Китай с удовольствием уголь будет покупать - сейчас они вынуждены это делать в США - при том низкокачественный, в отличии от энергетического угля Донбасса.
Ну дайте ссыль соответствующую! желательно с ресурсов Украины. Сам внесу ее в избранное и ссылаться буду на нее. Потому что мне тоже тыркают вот такими цифрами как Пивован, что Донбасс дотационен, а мне предъявить нечего и опровергнуть нечем.
13:47 17 Май 2014
Vesna_7
Старожил
сообщений 2940
375
Pivovan пишет:
т.е. Вы изначально делете на знающих(правых) и противоположных?
Не знаю о чём вы, я ничего не делю и не поддерживаю никакую вражду. Противоположную сторону укр. власти приняли сами. Это факт.