Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Все что происходит на Украине - #2

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Все что происходит на Украине - #2

Тема закрыта
ПользовательСообщение

8:53
1 Июнь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1546

DrZhivago пишет:

а вот как дэбилы в Раде в 2010 году ратифицировали харьковские соглашения (российские СМИ тоже еще те шлюшки, кстати):

Жирик засранец, безусловно…Но как напророчил четко!!!



Dr, каждый человек засранец по-своему, и в разной степени,  разве нет?

Поэтому и  ”российские СМИ тоже еще те шлюшки” , как м все остальные СМИ. Работа у них такая, -семью кормить. А работа читателей - отделять зерна от плевел.

И вообще, антураж на протяжении тысячелетий практически не меняется…

«Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас». (Еккл.1)

Поэтому главное не антураж, а человеческие проявления внутри этого антуража и степень засранства. А ее можно выявить только в таких вот, не меняющихся в веках  «испытаниях» . Кого-то властью испытывают, кого-то богатством, кого-то бедностью.

Один не знал куда уже свое богатство деть, другие очень беспокоятся, куда же он все –таки его дел: «Де гроши Януковича?»

 

Поэтому согласна с  первой частью обращения  Арагона к обеспокоенному деньгами Януковича, Пивовану:

как вы себя чувствуете, в конечном итоге маловолнующий человеческий фактор(иначе говоря всем насрать на ваше себячувствие и это в лучшем случае),

И не согласна со второй:

но вот заничимость вашего пребывания в этой ветке форума, преуменьшать не стоит. Это же ветка по прокачке патриотизма граждан России и не будь тут Пивована, мотивация могла бы  сойти на минус. А тут все буквально одержимы идеей перекрестить жертву академика(а так же укро-орко-сми и самой пани Псаки) в Российскую веру.

 

Арагон! Я думаю ни у кого и мысли нет «перекрестить жертву».  Я думаю, ВСЕ были бы непротив, если бы Пивован  свою степень засранства (судя по реакциям, она зашкаливает) выражал в ветке со специальным названием http://2012god.ru/forum/forum-18/topic-2690/page-1/ , наш патриотизм от этого не пострадает.

9:33
1 Июнь 2014


russia_vp

Старожил

сообщений 3914

1547

У Пивована ещё пока не зашкаливает. Уровень засранства , я думаю. можно оценить в 0,5 Псаки


Итак, уважаемый граждане РФ, если кто-то из вас планирует провести в этом году отпуск в Одессе, настоятельно советую поменять курс. Подробностей излагать не буду, ибо “вроде бы”, но все же перечитайте еще и еще раз письмо от сына моего однокашника, подумайте, поймите и не рискуйте…

10:55
1 Июнь 2014


oratora

Гуру

сообщений 22598

1548

Пивован, Владимир, давайте отвлечёмся от сми всех мастей. У меня к вам просьба.Есть сведения о нестабильной обстановке в вашей области, именно там, где конкретно живёте вы. 

Нпишите, пожалуйста, как очевидец, что конкретно у вас там происходит. Без лозунгов и закриков, а так, как есть на самом деле именно глазами очевидца.

11:00
1 Июнь 2014


Yoda

Старожил

сообщений 2219

1549

арагон, ты бред  то не неси, что типа нам какой-то невминоз поднимает уровень патриотизма,
 если он тебе его поднимает, то так и скажи, зачем ты на всех своё перекладываешь ?
с моей стороны лично, как раз из-за патриотизма что у меня был и есть, меня бредятина всякая и бесит.

12:20
1 Июнь 2014


Aragon

Старожил

сообщений 6152

1550

Alissa, мое почтение 

опять Украина в лице Пивована отвлекла вас от научных исследований неземного и круглого.  .

Сами посудите ,адепт от Украины,пан Пивован сливает сюда продукты жизнедеятельности украинских сми, что естественно вызывает негодование у граждан, эту деятельность неразделяющую…происходит эффект от обратного.Попытка переубедить провоцирует еще большую убежденность в правоте.Я об этом.

 Кстати,немного самоиронии никогда не повредит.Я бы даже прописывал это как рецепт некоторым йодоизбыточным.ну типо самоирония утром, днем и вечером.


12:27
1 Июнь 2014


Catarina

Участник

сообщений 168

1551

russia_vp пишет:


Итак, уважаемый граждане РФ, если кто-то из вас планирует провести в этом году отпуск в Одессе, настоятельно советую поменять курс. Подробностей излагать не буду, ибо “вроде бы”, но все же перечитайте еще и еще раз письмо от сына моего однокашника, подумайте, поймите и не рискуйте…


И это таки да чистейшая правда, всюду глаза и уши, Русские сюда не поедут, да их сюда и не пустят, жалка местных они каждый день среди глас и ушей ходят.

12:39
1 Июнь 2014


Yoda

Старожил

сообщений 2219

1552

самоирония это замечательно, не спорю, просто какая-то клевета получается, типа пивован во мне патриотизм развил…,  если он тебе его развил, так и говори за себя.

да и вообще так-то пофиг на г всякое.

____________________________________________________________________________

Китай потребовал от Украины вернуть долг в три миллиарда долларов

http://www.rg.ru/2014/02/26/kitai-site-anons.html

СМИ: Великобритания предупредила о выходе из ЕС при назначении Юнкера главой Еврокомиссии

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1229...

____________________________________________________________________________


12:49
1 Июнь 2014


sanrais

Участник

сообщений 169

1553
Когда войска пойдут в атаку, на Харьков, Киев и Берлин
Украинская армия продолжает обстреливать Славянск с позиций на горе Карачун. Стреляет очень неточно. Попадают куда угодно, толко не по блок-постам ополченцев: по школам, больницам, жилым кварталам, частным домам. Каждый день есть погибшие и раненые среди мирного населения.

Диванный спецназ, воюющий на стороне России против киевской хунты, гневно стучит по столу кружкой пива и требует штурмом взять гору Карачун, артиллеристов расстрелять, трупы изнасиловать, заснять на телефоны и предъявить сочные фотографии всей мировой общественности.

Не спешите, господа Суворовы, Жуковы, Кутузовы.

На первый взгляд может показаться, что украинские артиллеристы просто промахиваются или не видят цели. На самом деле все они прекрасно видят и об этом есть свидетельства из радиоперехвата связи артиллеристов и корректировщиков огня. Бьют по жилым кварталам намеренно. А вот зачем - это вопрос интересный, вопрос очень правильный.


Если кто-то думает, что украинцы просто расстреливают мирных жителей - это не совсем так. То есть расстреливают, конечно, но не для развлечения, а с очень конкретной целью.

Цель - измотать обстрелами жителей города и ополченцев (многие из которых тоже являются местными жителями), чтобы они пошли на штурм горы Карачун. Именно так, как и требует со своих диванов русский пивной спецназ.

Зачем им это? Отвечаю. Победить ополченцев по-другому украинская армия не может. Пробовали - не получилось. Входящие в город подразделения нацгвардии попадают под обстрел и с потерями возвращаются обратно. Иногда с большими потерями. Вертолеты, отправляемые на обстрел позиций ополченцев - сбиваются. Пусть не каждый раз, но очень регулярно. Такими темпами вертолеты кончатся намного быстрее, чем ополченцы Славянска. Стрелять с горы прямо по ополченцам - неэффективно, среди защитников города дураков стоять под огнем на открытой площади - нет. Сидят в блиндажах. Блиндажи качественные, стреляй-нехочу.

Какой выход? Правильно - вызвать ополченцев на открытую местность и накрыть плотным огнем из всех видов оружия. Как это сделать? Ну видимо лучшим вариантом руководители АТО выбрали обстрел жилых районов Славянска. Чтобы жители или русский пивной спецназ со своих диванов погнали ополченцев в штыковую атаку. Тут-то их и постреляют. Прямо как в аэропорту Донецка.

Примерно так же с Россией.

Киев упрямо ведет антитеррористическую операцию. Правда на самом деле все наоборот - операция как раз самая что ни на есть террористическая и заключается она в терроре против мирного населения. Обстреливает Славянск, Крамоторск, пытался штурмовать Донецк, собирают силы под Луганском. Обещают вот-вот пойти в решительное наступлени и в считанные часы покончить с ополченцами. То есть учинить окончательную и кровавую расправу.

Диванный спецназ снова гневно ударяет кружкой по столу и требует от Путина ввести войска, накрыть ракетным ударом Изюм (штаб АТО), послать бомбардировщики на Киев.

Не спешите, господа.

На первый взгляд может показаться, что Киев просто так уничтожает повстанцев Донбасса, чтобы задавить движение за независимость. Уничтожает. Хочет задавить. Но не просто так. Все сложнее.

Цель всего организованного в последние месяцы спектакля - спровоцировать ввод российских войск на территорию Украины.

Зачем? Киеву - незачем. А вот Вашингтону - очень даже надо - чтобы Россия ввязалась в войну и получила “свой Вьетнам”, как выразился один из американских сенаторов. Может быть кто-то даже хочет повоевать с Россией над украинским небом как это происходило в Корее. А потом поделить Украину и поставить базы ПРО. И военно-морскую базу в Одессе. Хотели в Крыму, но там не получилось - теперь надеются на Одессу.

Сами американские летчики в этом участвовать наверное не будут, а вот какие-нибудь другие - может быть. Или поставить Украине комплекс Пэтриот. В общем, там есть масса вариантов. Главное чтобы российские войска вошли.

Но русские войска все никак не входят. И Стрелков все никак не выходит штурмовать Карачун. А потери бравой украинской армии растут и достигли уже таких размеров, что армия совсем перестала быть бравой и стала довольно заметно деморализованной.

Потери украинской армии и нацгвардии по некоторым оценкам достигают 1400 человек убитыми. Есть даже оценка в 1700 человек.

На войне принято завышать потери врага и занижать свои. Так всегда бывает когда нет возможности проверить данные. Но если посчитать число сбитых вертолетов, сожженных БТР и БМД украинской армии, которые попали в кадры - число погибших солдат при таком количестве уничтоженной техники должно быть заметно больше 200. Прибавить к этому случаи рассрелов солдат нацгвардией (украинскими заградотрядами) - число пополнится еще полусотней. Это только подтвержденные случаи. Если имеется порядка 250 убитых наверняка и оценочная цифра 1400 - значит истина где-то посередине.

Будем считать, что реальные потери с украинской стороны - 800 солдат.

Это много. Если кто-то думает, что 800 погибших солдат для украинской армии семечки - сильно ошибается. Не надо мерять масштабами Великой отечественной, здесь другой случай и здесь 800 погибших солдат - очень много.

Для сравнения: потери российских войск в Чечне в ходе войны с декабря 1994 по август 1996 года - 5 552 погибших и пропавших без вести. Это более чем за полтора года войны!

Если пересчитать потери в масштабе населения (считаем соотношение численности России-Украины как 3.5:1) - получится, что потери украинской армии и нацгвардии уже составляют около 50% от того, что Россия (относительно свой численности населения) потеряла за 20 месяцев в Чечне. А Украина воюет всего месяц. Много.

Можно считать по-другому. Численность боеспособных войск на момент начала операции оценивалась в 6000 военнослужащих. Это две аэромобильные бригады (по-нашему ВДВ) - 25-я днепропетровская и 96-я из Житомира. К ним добавились резервисты (боеспособность которых очень условна), нацгвардия, два батальона Коломойского (батальон это от 300 до 500 человек). Всего под Славянском насчитывалось 10 тысяч украинских военных и служащих нацгвардии. Это значит потери составляют около 12%. Убитыми. Раненых обычно в 2-3 раза больше.

Это значит, что всего выведено из строя не менее 30% от исходной численности подразделений, собранных вокруг Славянска.

И как бы вы оценили боевой дух солдат, которые уже потеряли каждого третьего товарища раненым или убитым? А на передовой этого не скроешь. И при этом результатов операции практически нет - город не взят, сопротивление ополченцев не ослабевает… вы бы на месте солдат сильно верили в победу? Особенно учитывая, что вас призывали на двухнедельные сборы на учения? Хороши перспективы?

Сколько солдат расстреляли за отказ воевать - мы вроде бы знаем, около 50 включая случай под Волновахой. Но это подтвержденные данные. Реальность скорее всего более суровая. А сколько солдат бежали с позиций, не докладывая об этом боевикам нацгвардии? Данных нет. Но я думаю немало. Я думаю, нормальный солдат, если уж он решил свалить с этой войны, не пойдет спрашивать разрешения у пьяных и обкуренных наемников, лучше уж тогда в бою погибнуть. Нормальный солдат, который еще хочет увидеть своих родителей, жену и детей на этом свете - найдет момент чтобы сбежать по-тихому, чтобы не догнали.

Чем Украина может компенсировать потери порядка 30% от своей группировки под Славянском?

Призвать на службу новых призывников? Покажите желающих. Не говоря уже о том, что для обучения элементарным навыкам ведения боя требуется около трех месяцев подготовки, хорошие инструкторы и материально- техническое обеспечение (то есть деньги). А их нет. Даже инструкторов нет - все наиболее опытные и надежные бойцы сейчас на передовой, пытаются сохранять порядок в окопах, чтобы не разбежались те солдаты, которые сейчас там еще остаются.

Какие-то резервы конечно есть, но эти резервы - следят за порядком в Харькове, Одессе, Днепропетровске и других городах, которые могут начать протесты в любой момент, как только почувствуют отсутствие контроля.

А в планах еще штурм Донецка и наверное Луганска. Но Донецк как минимум, потому что новоизбранный президент пожелал прибыть туда сразу после иннаугурации. А значит город должен быть зачищен. Получить из ПЗРК по своему самолету или из РПГ по кортежу - в планы Порошенко явно не входит. А остается всего неделя. А город большой.

Помнится, Грачев обещал взять Грозный ротой десанта. Или двумя? Не суть важно - даже бригадой не получилось, майкопская бригада при первом же штурме потеряла… много потеряла. Не о ней сейчас.

Численность российских войск, участвовавших в чеченской войне достигала 95 000 военнослужащих. А Донбасс - он побольше будет. Какими силами Украина собралась взять и зачистить Донецк в течение недели?

И зачем в данной ситуации вводить на Украину российские войска?

Спасти сотню-другую ополченцев, которые могут погибнуть в ближайшие недели в случае активизации украинской армии - это конечно хорошая цель, но при этом будут потери в российских войсках. И не факт, что потери будут меньше. А главное - именно этого и ждет Вашингтон. И если Россия подставится под удар США, пусть даже опосредованный - потери могут уже пойти совершенно другого порядка.

Аналогично обстоят дела и со штурмом горы Карачун. Зачем Стрелкову поднимать свой полк в штыковую атаку, рискуя потерять половину бойцов, если можно самому ждать противника, который рано или поздно должен пойти в наступление и тогда уже украинские части будут нести тяжелые потери.

А если украинская армия и нацгвардия не пойдет в наступление - обещание Порошенко победно закончить АТО “в читанные часы” (цитата) - через неделю феерически провалится. Как и визит в Донецк. И тогда АТО может вообще перейти в пассивную фазу, а это совсем другой разговор.

К тому же, ополченцы находятся в городе. Пусть даже они постоянно дежурят на позициях, но они все равно в городе. Они могут меняться, они могут отдыхать в приближенных к домашним условиях, а кто-то даже у себя дома. Они могут сходить в баню, постирать форму, съесть горячий обед.

А теперь представьте себе положение украинских войск, стоящих вокруг Славянска. Уже прошел месяц. Вы когда-нибудь жили месяц в окопах?

В походе когда-нибудь были? Представьте себе месяц в палатке, с регулярным дежурством - сменной одежды нет, бани нет, кормят чем попало, каждый день по 4 часа (минимум) сидишь в окопе, на позиции, на сырой земле, на блок-посту. Холодно, мыться негде, постоянно охота жрать, командир - отморозок, комиссар из нацгвардии - отморозок, регулярно пьяные, в любой момент может начаться бой. И когда это все закончится - неизвестно.

Тут уже не боевой дух, боевая готовность элементарно упадет.

Но если украинская армия готова потерпеть еще недельку-другую - они обязательно добьются своего.

Полк Стрелкова рано или поздно пойдет на штурм горы Карачун. Только это может оказаться уже не полк, а два или три. С артподготовкой и с дюжиной ПЗРК. В одну не очень ясную ночь, возможно в грозу - выходят из леса две тысячи ополченцев… а через 10-20 минут уходят обратно… и тишина…

Но последние строчки забудьте. Это я так, для красного словца. На самом деле все будет происходить иначе. Но украинской армии и “иначе” уже не пожет. По той простой причине, что Киеву помочь своей армии просто уже нечем.

http://vvv-ig.livejournal.com/716625.html

13:00
1 Июнь 2014


Pivovan

Старожил

сообщений 7938

1554

oratora пишет:

Пивован, Владимир, давайте отвлечёмся от сми всех мастей. У меня к вам просьба.Есть сведения о нестабильной обстановке в вашей области, именно там, где конкретно живёте вы. 

Нпишите, пожалуйста, как очевидец, что конкретно у вас там происходит. Без лозунгов и закриков, а так, как есть на самом деле именно глазами очевидца.


По сути, Ваше предложение хорошее, но думаю, что любая информация от меня, не идущая в общем “тоне” ветки, опять будет восприниматся, как лживая и субъективная…

13:02
1 Июнь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1555

Aragon пишет:

Alissa, мое почтение 

опять Украина в лице Пивована отвлекла вас от научных исследований неземного и круглого.  .


 Aragon, да чо-то круглого как-то в этом году дефицит   и касаемо лица  Пивована я солидарна с Yoda.

Но собственно, тема Украины меня трогает не из-за отсутствия кругов, и присутствия здесь лица Пивована, а по факту очень близкого соседства и вовлечения в этот круг проблем большого числа родных и близких. Хочется, чтобы побыстрее все закончилось и хочется, чтобы в этот огонь не подливали масла ,как это делает Пивован, …да и не только он. Просто он самый невменяемый

13:09
1 Июнь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1556

oratora пишет:

Пивован, Владимир, давайте отвлечёмся от сми всех мастей. У меня к вам просьба.Есть сведения о нестабильной обстановке в вашей области, именно там, где конкретно живёте вы.

Нпишите, пожалуйста, как очевидец, что конкретно у вас там происходит. Без лозунгов и закриков, а так, как есть на самом деле именно глазами очевидца.


 oratora, это очень хорошее предложение! Но боюсь, Пивован снова делает вид, что не понимает, о чем его просят:

По сути, Ваше предложение хорошее, но думаю, что любая информация от меня, не идущая в общем “тоне” ветки, опять будет восприниматся, как лживая и субъективная…

“От Вас” ? Всех возмущает, что информация которую Вы сюда закидываете, как раз НЕ ОТ ВАС.  Вы не пишите, как очевидец, о чем Вас просит  oratora, Вы только копипастите без комментариев разный бред!!!

13:19
1 Июнь 2014


Alissa

Старожил

сообщений 4978

1557

Вообще, нужно побольше путешествовать и общаться с людьми, чтобы потом не рассказывать здесь разные  страшилки о том, о чем представления не имеешь!!!

Про паранджу в Чечне

Я советую Олехно, пока он моется в бане, поискать в интернете ролики с последних выборов в Чечне и посмотреть , правдиво ли  он  нам тут  малюет быт чеченских женщин:

Catarina, если на Руси пословица “Бабе дорога - от печки до порога”, то у НИХ эта амплитуда ещё меньше. Готовы? Зато будете в белом… Ну и писать тут вряд ли сможете - женщины должны рожать воинов, а не буквы учить.

Ой, дебииил, прости господи. Да там на женщине держится ВСЕ! И  ”печка” и буквы учить и работать. Это я как очевидец говорю. Все чем отличаются от нас их женщины – это платочек на голове (а у мужчин обязательно шляпа))) но оставим им эту слабость, у нас тоже много чего есть  «так положено».

если серьезно - чечены это горные воины, партизанщина, засады, местность, тропинки… Суть не важно - душманы или братья мусульмане или кто там ещё. Для них и вы и Пивован - неверные бараны, которые если и побьются меж собой - так всё во благо.

Ой, дебииил еще раз, банься хорошо! А потом воспользуйся советом, съезди САМ в Грозный, в Ставрополь, в Калининград. Не собирай сплетни, а посмотри на все сам. Не бойся, везде люди живут, никто не съест. 

В Одессу, ..согласна с russia_vp, можно пока не ездить, но это временно. Потому что, хоть и люди везде, но большинство из них подвержены информационному зомбированию. И пока идет зомбаж, это не безопасно.

 

Глазами очевидца могу рассказать истории, как одним моим знакомым российским украинцам (живущим в приграничной с Украиной, Ростовской областью)  звонят родные и кричат в трубку: «Забирайте детей! Бегите от путинского режима на Украину! Как вы можете там жить!» Когда на другом конце трубки пытаются возразить, что все нормально мол, зачем же бежать? То родственники с украинской стороны кричат (на мове, разумеется): «Почему вы говорите с нами на русском? Вас всех зомбируют!».

О другой странности, когда наоборот, не хотят разговаривать даже с родными (!) братьями и сестрами, и бросают трубки на беспокоящихся родственников, здесь уже много рассказывали. Таких историй в Ростовской обл. пруд пруди. Все в шоке.

13:37
1 Июнь 2014


oratora

Гуру

сообщений 22598

1558

Pivovan пишет:

По сути, Ваше предложение хорошее, но думаю, что любая информация от меня, не идущая в общем “тоне” ветки, опять будет восприниматся, как лживая и субъективная…


Естественно , она будет субъективная , так уж люди устроены, что у них всё субъективно. Но вы пишите как есть именно о месте , где живёте. Поверьте, это нормальный подход. Я тоже иногда пишу о Керчи  и Крыме так как оно есть, без прикрас. Думаю, людям это интересно. А мне интересно, как у вас там обстоят дела. Из других районов страны мне звонят, а вот на западе Украины сейчас никого нет.

Рекомендовано к прочтению

14:09
1 Июнь 2014


ronin

Старожил

сообщений 2388

1559

Aragon пишет:

ronin пишет:   Тогда уж - Кляты москали против Пивована   Хотя мне бы хотелось что бы он очнулся до момента оставления физического тела.


учитывая политкорректность пивованского поведения, уместнее будет звучать фраза “клятый Пивован никак не сдается” или же ка вам? - Часть3 -”Пивован наносит ответный удар Империи Зла” 

в Америке сей блокбастер пройдет под названием “Губка Боб против Путина”



 Пойдёт 

14:45
1 Июнь 2014


sergowech

Старожил

сообщений 4925

1560

Кстати - есть инфа, что в Донецкой области имеются и свои ПВО… В/ч А-1428. Находится в Авдеевке. 6 км к северу от Донецка…. Так что, как мне кажется, скоро она начнёт работать против боевиков, которые долбят Новороссию с вертушек и самолётов