Форум : Эволюция. Опасная идея Дарвина.

Deep_Thought пишет:

Вы чё… действительно думаете, что кристалы  суть сучайный процесс ???

Таким вопросом вы меня ставите в тупик. Вы не знаете что такое кристалл? Почитайте в интернете. Снежинки – тоже кристаллы, они обладают правильной формой, сложной,структурой и симметрией потому что формируютмя по законам фракталов. Надеюсь вы не будете утверждать что их создает ангел снега? С другими видами кристаллов все обстоит аналогично. Таким образом, сложные структурированные формы создаются самой природой без помощи какой–либо разумной силы.

Стоп! но если, что то формируется по законам, то не формируется случайно… или я чего то не понимаю?

Стоп! но если, что то формируется по законам, то не формируется случайно… или я чего то не понимаю?

Формируется как результат большого количества случайных физических процессов, так понятно?

Deep_Thought пишет:

Стоп! но если, что то формируется по законам, то не формируется случайно… или я чего то не понимаю?

Формируется как результат большого количества случайных физических процессов, так понятно?

а как же закон фракталов, он участвует в упорядочении этих случайных процессов?

не понял на счет фракталов и снежинок) Фракталы описывают существование явления, но никак не описывают их причины. То есть сниженки формуриются так потому что так они формируются)) - порожденные непредсказуемыми движениями хаотического мира - это и есть закон фракталов) Если это объяснение кого то устраивает - значит жизнь и есть фрактал))

а как же закон фракталов, он участвует в упорядочении этих случайных процессов?

Он участвует в упорядочивании не самих процессов, а в упорядочивании структуры снежинки, возникающей в результате действия этих процессов. Все снежинки симметричны и структурированы, но все они отличаются друг от друга именно вследствие случайности данных процессов. Факт существования снижинок опровергает ту точку зрения что случайные процессы не могут создать никаких упорядоченных структур

speculum пишет:

Pivovan

Ну просветите нас ,как это делает бог и счего вы вообще взяли ,что это делает он ,может это дед мороз?

Прошу не передергивать, мы говорим о том, что существуют законы, согласно которым функционирует материальный мир, и все в нем закономерно. Случайные процессы, с нашей точки зрения, это пока не понятые закономерности. Выявлением таких закономерностей занимается наука, но вопрос возникновения жизни, настолько сложен, что простые предположения - ЖИЗНЬ возникла путем случайных процессов, не выдерживает никакой критики. Рассматривая технические достижения человечества, как процесс научной и конструкторской мысли ученых и инженеров, можно предположить существование основополагающего принципа - ЭВОЛЮЦИЯ ВОЗМОЖНА ПРИ УЧАСТИИ СОЗНАНИЯ И ВОЛИ.

Инженеры делают первые шаги в понимании принципов работы и создания наноструктур, и эта наука, надеюсь, сможет ответить на многие вопросы, в том числе - какова вероятность случайного возникновения первичной клетки.

Если наука сможет создать функциональный молекулярный механизм по борьбе с раковыми клетками, вот тогда можно будет оценить насколько это возможно создать случайным путем.

Deep_Thought, не поняла процессы, а начала использовать существующие и созданнве кем то законы.

В каждой живой клетке заложена программа которая копируется при делении или образовании нового типа клеток - и ничего не может пойти иначе чем по заложенной программе. Как клетка узнает, надо ей делиться, или хватит, т.к. орган уже сформирован? 

Этот же вопрос касаемо вашего “понимания этого процесса” . Кристаллы выращивают в форме) без формы кристал пойдет далее развиваться своей жизнью и человек не знает как это контролировать или придать ему форму - мы не понимаем как он растет и когда завершит рост. 

А вот в снежинках ситуация другая - каждая снежинка знает когда нужно завершить рост и завершает его достигнув своего совершенства без формы и управления процессом.. истинное и до сих пор необъяснимое явление как и в прочем любое явление в природе…

michaeld пишет:

speculum, факт один и самый главный) -любой организм в природе не эволюционирует – каждая молекула и клетка в организме имеет свою программу, которая не изменяет организм. Любая мутация автоматически по заложенной программе не может иметь детей и не получает продолжение своего рода.. если есть эволюция – факты в студию – кроме костей и черепков от свиней

Если у вас есть опровержения эволюции -факты в студию,кроме утверждений типа -я в это искренне верю и поэтому это факт.