Российский врач-реаниматолог Николай Губин объясняет появление туннеля проявлением токсического психоза.
- Это в чем-то схоже со сном, а в чем-то с галлюцинацией (например, когда человек вдруг начинает видеть себя со стороны). Дело в том, что в момент умирания части зрительной доли коры больших полушарий мозга уже страдают от кислородного голодания, а полюса обеих затылочных долей, имеющие двойное кровоснабжение, продолжают еще функционировать. В результате поле зрения резко сужается, и остается лишь узкая полоса, обеспечивающая центральное, «трубное» зрение.ИЗ АРХИВА «КП»
Даже мигрени дают эффект «раздвоения»
Увидеть себя, любимого, со стороны можно и при других обстоятельствах. Психиатр Патрик Дбаврин, считает, что люди могут испытывать симптомы внетелесной жизни даже при простой стоматологической анестезии. Раздвоение личности, которое обычно длится не больше нескольких секунд, можно пережить и при некоторых формах мигрени, и при занятиях йогой. Оно же нередко наблюдается у альпинистов, когда они находятся высоко в горах и испытывают кислородное голодание, и у летчиков и космонавтов во время полетов.
Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».
Бог тут не причём , дедективная история с элементами маразма: Послал на землю сам себя, что бы искупить грехи людей и спасти от себя же, потом сам себя же воскресил и отправился на небо к самому себе…нет ну тут бы была доля логики если бы христиане всё же признались что верят в нескольких богов, но они упорно твердят про какую то придуманную людьми же троицу и говорят что бог един.
Иесус грех человеческий искупил ,но в рай мы не вернулись ,в чём проблема?
15:01 13 Февраль 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
258
speculum пишет:
Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».
В фильме про уникальную операцию (см с 3:40), сказано о том, что мозг должен был быть выключенным полностью, т.е. с полной остановкой електрической активности, и только после этого производилась опрерация, в таком состоянии мозг не способен воспринимать ни какую информацию (согласно существующим концепциям науки). Все что наблюдала пациентка происходило в тот момент, когда мозг был “мертв”.
15:06 13 Февраль 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
259
это к тому, что живая материя напрямую зависит от свойств окружающего простпранства и функционирует на уровнях более тонких нежели возможности современной инструментальной техники.
15:11 13 Февраль 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
260
Pivovan пишет:
speculum пишет:
Почему перед глазами некоторых умирающих проносятся картины всей прожитой жизни? И на этот вопрос есть ответ. Процесс умирания начинается с более новых структур мозга, а заканчивается более старыми. Восстановление этих функций при оживлении протекает в обратном порядке: сначала оживают более «древние» участки коры головного мозга, а затем уже - новые. Поэтому в процессе возвращения к жизни человека в его памяти в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки».
В фильме про уникальную операцию (см с 3:40), сказано о том, что мозг должен был быть выключенным полностью, т.е. с полной остановкой електрической активности, и только после этого производилась опрерация, в таком состоянии мозг не способен воспринимать ни какую информацию (согласно существующим концепциям науки). Все что наблюдала пациентка происходило в тот момент, когда мозг был “мертв”.
Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .
15:39 13 Февраль 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
261
speculum пишет:
Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .
Смотрите внимательно фильм: наркоз, охлаждения тела, откачивание крови, остановка дыхания, сердца, прекращение мозговой активности…. только после этого начало операции и трепанация черепа, именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела. Но даже в постых объяснениях врачей о случаях выходе сознания из тела, можно сделать вывод - наши представления о Сознании весьма примитивны!
16:27 13 Февраль 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
262
Pivovan пишет:
speculum пишет:
Нет ,она это видела в момент отключения и в момент подключения и это давно уже известно и изучено .
Смотрите внимательно фильм: наркоз, охлаждения тела, откачивание крови, остановка дыхания, сердца, прекращение мозговой активности…. только после этого начало операции и трепанация черепа, именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела. Но даже в постых объяснениях врачей о случаях выходе сознания из тела, можно сделать вывод - наши представления о Сознании весьма примитивны!
Ваши представления да,учёных нет .Видения при клинической смерти это работа мозга ,души нет ,жизни вне тела тоже нет ,наркоманы часто видят себя со стороны .
16:35 13 Февраль 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
263
speculum пишет:
Ваши представления да,учёных нет .Видения при клинической смерти это работа мозга ,души нет ,жизни вне тела тоже нет ,наркоманы часто видят себя со стороны .
Похоже Вы просто преклоняетесь перед учеными внимательно почитайте историю развития научных знаний и Вы увидите, что так же упорно, в свое время, отрицалось наличие вирусов, бактерий и наследственного кода…
16:49 13 Февраль 2013
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
264
вот некоторые:
Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Марешаль Фох, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)
Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)
Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872г)
Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен- британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)
именно с этого момента и начинается осознания себя вне тела
это не так
пэм слышит женский голос, говорящий, что ее артерии слишком малы (а это единственный момент, по которому можно синхронизировать ее переживания и реальное время) еще до подключения аппарата искусственного кровообращения, охлаждения тела и остановки сердца, и тем более до остановки мозговой активности.
более того - от начала операции до остановки сердца прошло около полутора часов. активность мозга прекратилась еще через 15 минут. за все время операции (около 5 часов) мозг был отключен около 5-6 минут.
нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов.
зато вполне можно утверждать обратное
“her experience was a product of anesthetic drugs, abnormal interpretations of bodily sensations, together with a perception of personal imminent death all causing her body to function in such a way that she underwent a series of truly wondrous experiences”
“ее опыт был результатом действия обезболивающих препаратов и нарушения интерпретации телесных ощущений, что вместе с ощущением неминуемой смерти привело к тому, что она получила ряд поистине чудесных впечатлений”
“более того - от начала операции до остановки сердца прошло около полутора часов. активность мозга прекратилась еще через 15 минут. за все время операции (около 5 часов) мозг был отключен около 5-6 минут.”
Про пять минут ничего не было сказано, если откачали кровь и остановили сердце, то запустить мозг по другому не возможно. Но при всем при этом, даже если мозг работает и человек видит себя со стороны( с возможностью верификации увиденного), то все равно остается вопрос: как с закрытыми глазами можно себя видить со стороны?
П.С. Может это для кого то обычное дело, видение вне тела, современная научная концепция такого не допускает.
19:40 13 Февраль 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
267
Видение создаётся мозгом ,это представление ,а не реальность .
20:39 13 Февраль 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
268
нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов.
А те случаи когда чел при клинической смерти, выходя из тела, видел то, что происходит за стеной либо вообще у него дома (сам при том находясь в больнице) тоже имеют материалистичнские объяснения? ))
Рекомендовано к прочтению
21:03 13 Февраль 2013
speculum
Старожил
сообщений 3216
269
Deep_Thought пишет:
нет никаких данных, позволяющих утверждать, что переживания пэм приходятся именно на эти 5 минут из 5 часов.
А те случаи когда чел при клинической смерти, выходя из тела, видел то, что происходит за стеной либо вообще у него дома (сам при том находясь в больнице) тоже имеют материалистичнские объяснения? ))
Конечно есть ,варианта два лжёт или гонит
21:09 13 Февраль 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
270
Конечно есть ,варианта два лжёт или гонит
Лжет так, что его ложь совпала с действительностью которую он никак не мог знать? Это вряд ли