Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2019 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : И вот Луна светить устала #2

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




И вот Луна светить устала #2

ПользовательСообщение

9:46
19 Февраль 2019


Aragon

Старожил

сообщений 3459

811

штормит творца картенов ))) обижается на Русь  

10:20
19 Февраль 2019


Acypa

Старожил

сообщений 3634

812

Создаются уже на Планете,
Трудные условия существования,
Повторяю, Я объявил Миру вендетту,
Новые формы грядут пребывания!

Бог грозится устроить на планете кровавую резню.. Маслов явно не с тем Богом связан, не с Духом Всевышнего, а с мамоной, царем мертвых…

12:37
19 Февраль 2019


kirass

Завсегдатай

сообщений 962

813

Acypa пишет:

Создаются уже на Планете,
Трудные условия существования,
Повторяю, Я объявил Миру вендетту,
Новые формы грядут пребывания!

Бог грозится устроить на планете кровавую резню.. Маслов явно не с тем Богом связан, не с Духом Всевышнего, а с мамоной, царем мертвых…


А что плохого в кровавой резне?

Это говорит о том, с какой энергетической легкостью природа восстанавливает материальные покрытия применительно к наблюдателю.

Такие вещи, как правило вызывают чувства переживания за других, что является основой кармического обращения.

12:39
19 Февраль 2019


Pivovan

Старожил

сообщений 6834

814

scanira пишет:

Возьмём, к примеру, “стяжание веры”. 
Веру можно обрести, потерять, иметь, не иметь, укрепить, ослабить, но стяжать нельзя. Термин “стяжать”, это накопление богатства материального или духовного (благодати духа святого), а вера не может “накопиться” по принципу стяжательства, она обретается иным путём. Аналогия со “стяжательством духа святого” тут не прокатит, ибо стяжательство духа (по Саровскому, автору словосочетания) происходит именно накоплением в следствии совершения добрых ДЕЛ во имя Христа (Христа ради, т.е. - даром). Вера же не накапливается, она как луц(горючее в Кин-Дза-Дза) по частям не обретается, или есть или нет. Укрепить, это не накопить.

имхо



Если принять во внимание “ИМХО”, то можно согласится со всеми Вашими рассуждениями - художник так видит )) и тут не поспоришь.

Почему нельзя накапливать Веру, вы так и не пояснили - “она обретается иным путём”, каким другим ? в диктовках об этом сказано так:

3. Так устроен ваш Проявленный план, что каждому человеку приходится при всех обстоятельствах выбирать правильное решение и этот выбор всегда есть выбор праведника или выбор лжеца; имеется и третий путь, который вы бичуете и называете его как “и нашим, и вашим”!

4. Иными словами, человеческая жизнь, а точнее, период проявления в Плотном плане – всегда проверка, всегда экзамен и, как ни странно, всегда постижение Божественной Мудрости, и чем честнее человек проживает свою жизнь, и чем больше он за свою жизнь “набивает шишек”, тем больше Мудрости он набирается!

5. Такой человек в конце своего очередного проявления (жизни) обретает истинное стяжание ВЕРЫ, ибо прожитая им жизнь говорит о том, что ВСЁ в руках Творца и человек приходит к пониманию, что без участия Творца в его жизни не обходится ни одно событие.“   (https://www.otkroveniya.info/tolk3/t3-05.05.11.html)

Перефразируя - стяжание веры есть процесс “набивания шишек” при выборе пути праведника или лжеца в период проявления в Плотном плане, что есть необходимым и достаточным условием постижения Божественной мудрости.

И поскольку во мне есть Вера - “признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования”(вики), я принимаю слова Творца как истину.

Шучу

Все, не так однозначно. Естественно, многое из того, что написано в Диктовках, не всегда ясно и понятно на все 100%, перечитываю, обдумываю, сопоставляю с жизненным опытом, с информацией из других источников,  со своими глубинными ощущениями… и это естественно.

И вот эта фраза: ” Разум не имеет “пространства”, это способность существа ясно мыслить, понимать и анализировать понятое“, остановила мое желание дальше особо рассуждать.  Есть два слова в русском языке - “УМ” и “РАЗУМ” вроде схожи по значению(вики) но все же время и чем то отличны. Выражение - “сошел с ума” означает перестал адекватно реагировать на внешнюю обстановку, но ведь не говорят - “сошел с разума”, в чем разница ? И еще одно выражение - “ум зашел за разум” - почему не наоборот ? создается впечатление, что Разум является чем то основополагающим, а Ум локальным явлением(калькулятором )) )  Даже в таких простых понятиях необходимо уточнение, а понятие “стяжание” вообще в русском языке встречается довольно редко и то в религиозном смысле.

Для себя делаю вывод: любые наши размышления(в общем смысле), мои в том числе, имеют такое же отношение к абсоютному знанию, как чайник к паровозу, и в чайнике и в паравозе используют воду, только по разному.  Можно рассуждать, делать выводы, давать определения всему на свете, но единствееным критерием будет все таки то, как чел. живет и что создает вокруг себя, т.е. его поступки. Все, что помагает чел. изменится в лучшую сторону есть для него благо.

ИМХО

13:13
19 Февраль 2019


Acypa

Старожил

сообщений 3634

815

УМ за РАЗум.

На первый взгляд два слова - УМ и РАЗум говорят об одном и том же. Более того, все чаще мы оперируем в своей речи именно первым. Умный человек можно услышать или прочитать еще довольно часто, а вот человек разумный как-то все больше применительно к переводу “Homo Sapiens”.

А между тем, русский язык не просто богат на оттенки, но и очень точно выражает суть понятий. За каждым из этих слов стоит свой, совершенно особенный Образ. В нашей сумасшедшей жизни мы все реже пользуемся народной мудростью, выраженой в поговорках и крылатых выражениях. И совершенно напрасно. Рассмотрим одно из них бывшее некогда совершенно понятным и ясным - “Ум за разум зашел”. Даже человек, не знакомый с детальным смыслом этого выражения уже на интуитивном уровне понимает, что произошло что-то не то, и человек, про которого говорят такое явно неа какой-то момент утратил связь с реальностью. Если посмотреть в “умные книги”, истолковывающие образные поговорки такого рода, то мы найдем несколько объяснений указанного выражения.

Самое простое из них - “перемудрил”, то есть сделал из простого сложное, а потому и неадекватное.

Другое объяснение этго выражение отталкивается от попыток объяснить сами слова “ум” и “разум”. Приэтом “ум” понимается как голос эмоций и чувств, а разум противопоставляется уме как голос рассудка, рационального мышления. Отсюда и объяснение смысла выражения - эмоции и чувства перехлестнули через рассудок и привели к иррациональности (то есть все той же утрате адекватности) восприятия мира.

Пожалуй самое интересное и наиболее близкое к истинному смыслу объяснение, которое мне удалось найти в Сети говорит о том, что “ум” это ложь, а “разум” - правда. И когда ум заходит за разум, то человек начинает лгать, хоть это и противоречит его собственных (хоть и неосознаваемым) интересам.

Так что же все-таки означает это выражение на самом деле?

Разобраться в этом нам поможет синтаксический анализ самих слов “ум” и “разум”.
Первое из них У-М означает положение, при котором тот, о ком идет речь находится у Майи. Нахождение “у” одновременно означает нахождение снаружи и в непосредственной близи. То есть человек, обладающий УМом, способен осознавать, что мир, который он наблюдает, представляет собой иллюзию (Майю), однако, близкое расположение (или правильнее сказать, неполное отстранение) от этой иллюзии приводит к тому, что частично человек подпадает под ее действие. Таким образом, УМный человек хоть уже и не “зомби”, но еще и не свободен.

Слово Р-А-З-У-М содержит в себе все то же слово УМ, означающее все описанное выше, но еще и РАЗ. Это слово можно прочитать и целиком, оно означает “Первый” или “Творец”, то есть первое отражение Всевышнего в наш мир. РАЗ - это Сварог. Но можно и разобрать это слово по буквам. Р (Свет и Дух Всевышнего, творящего мир) - А(Материя) - З(Триединство сущего в мире). Вместе получаем Триединство (Дух-Душа-Тело) живой материи, сотворенной Духом Всевышнего.

Отсюда и человек, обладающий РАЗумом и находящийся попрежнему рядом с Майей, обладает гораздо большей степенью свободы от нее, поскольку способен видеть Триединство материи, то есть ее истинную суть.

Отсюда мы легко можем осознать и истинный смысл нашего выражения. “Ум за Разум зашел” означает, что человек потерял способность видеть истинную природу мира, поддался Майе, хоть и не окончательно в нее погрузился. Видимо, это выражение появилось еще в те времена, когда о возможности полного погружения в Майю человек еще не догадывался, то есть был РАЗумным по определению.


Ссылка на источник

13:54
19 Февраль 2019


zor-russ

Старожил

сообщений 7911

816

Pivovan пишет:


Шучу

….

 любые наши размышления(в общем смысле), мои в том числе, имеют такое же отношение к абсоютному знанию, как чайник к паровозу, и в чайнике и в паравозе используют воду, только по разному. 


Молодец, точнее не скажешь…

13:59
19 Февраль 2019


scanira

Модератор

сообщений 3905

817

Pivovan пишет:

Перефразируя - стяжание веры есть процесс “набивания шишек” при выборе пути праведника или лжеца в период проявления в Плотном плане, что есть необходимым и достаточным условием постижения Божественной мудрости.

И поскольку во мне есть Вера - “признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования”(вики), я принимаю слова Творца как истину…..

И вот эта фраза: ” Разум не имеет “пространства”, это способность существа ясно мыслить, понимать и анализировать понятое“, остановила мое желание дальше особо рассуждать. 


Это “страж”(установочные коды программы блокировки), который не даёт Вам идти дальше. Почему? Очень просто - потому что если Вы начнёте рассуждать, анализировать слова академика, изучать само Слово, то Вы увидите обманку маслописаний, их пустоту и бессмысленность. Но “страж” не даёт Вам этого сделать, ибо установка работает на блокировку критического мышления, и на усиление “стяжания” веры академику. Потому Вам не понравился разбор утверждаемого мною словосочетания “стяжание веры”, ну в смысле - захотелось возразить, что мол это такое получение опыта).

Итак… начнём разрушать иллюзии (шутю, конечно))))

Стяжать - стягать, стягивать, тянуть, притяжение. 

Стяг - это войсковой символ, устанавливался на возвышении (древке), чтоб обозначить место для сбора войска - стягивал войско, т.е. собирал разбросанные единицы в одно место. 

Теперь понятно, что такое стягать(стяжать)? Это собирать ТО, ЧТО ЕСТЬ, концентрировать вокруг себя. Тянуть к себе, т.к. ты - центр символ (древко со стягом на возвышении).

Стяжать богатство. Богатство уже есть с пометкой “материальная ценность”, “разбросано” и не твоё. Задача стяжательства - сделаться “центром притяжения богатства”. Ну и забрать его себе = сконцентрировать около себя. Стягивать(притягивать) к себе. Отсюда смысл “стянул”=своровал. Т.е. стяжательство, это не очень честный способ приобретения, потому что подразумевает не куплю честным путём, а (условно) воровство. 

Теперь о духовном стяжательстве.

Употребляя (впервые!) словосочетание “стяжание благодати Духа Святого”, С.Саровский пытался раскрыть смысл слов Христа в притче о талантах(деньгах): «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет» (Мф.25:29)

Итак, благодать Духа Святого уже есть, как и каким образом она присутствует в мире - другой вопрос, сейчас это не суть важно, важно другое - стяжательство=притяжение её к СЕБЕ. Каким образом Саровский предлагал стать “центром стяжательства” - это можно почитать у него, вкраце - через богоугодные дела Христа ради, молитву и пост.

Теперь, я надеюсь, понятно почему нельзя стяжать веру? Она у ВАС и забрать ЧУЖУЮ веру Вы не можете. Потому словосочетание “стяжание веры”, а по сути - “притяжение веры” - неверное. Но академик не силён в Слове, поэтому у него бессмысленные тексты.

Ни о какой связи с Творцом тут не идёт даже и малейшей речи. Всё это чисто придумки самого Маслова. Если он сам до сих пор не понял, что это …ну некоторым образом “диагноз”, то крайне прискорбно. Хотя возможно он эту “политинформацию” с божественным уклоном делает намерено, имеет свою цель.

По уму-разуму, я могла бы своими словами, но Асура уже дал хорошую ссылку. Читайте)))

вопщииим имхо, как всегда

14:38
19 Февраль 2019


Acypa

Старожил

сообщений 3634

818

Со сказанным Сканирой выше согласен, все очень четко расписала.

От себя хочу кое-что добавить: почему говорить «стяжать веру» неправильно? Потому что вера – она либо есть, либо ее нет. Вера скорее выступает в роли переключателя, который меняет состояние человека на ДО и ПОСЛЕ. Стяжательство духа святого (условно) можно назвать как приобретение опыта, получения знания, духовного богатства – тут все логично, ибо это все означает процесс(!). А вера – это не процесс, это состояние души (духа). И поэтому вы либо верите; либо нет. Так же как «нельзя быть наполовину беременным».

И еще, почему каждому воздается по его вере? Все очень просто, во что человек верит, то он и получит, т.е. такое богатство вокруг себя и собирет. Тот, кто верит в Бога, тот обретает духовное богатство, а кто в Бога не верит, тот пройдет мимо и даже не заметит, ибо человек всегда идет туда, куда его влечет его вера, т.е. «каждого влечет своя страсть».

15:52
19 Февраль 2019


scanira

Модератор

сообщений 3905

819

Pivovan пишет:

Для себя делаю вывод: любые наши размышления(в общем смысле), мои в том числе, имеют такое же отношение к абсоютному знанию, как чайник к паровозу, и в чайнике и в паравозе используют воду, только по разному.  Можно рассуждать, делать выводы, давать определения всему на свете, но единствееным критерием будет все таки то, как чел. живет и что создает вокруг себя, т.е. его поступки. Все, что помагает чел. изменится в лучшую сторону есть для него благо.

ИМХО


А давайте и об этом немного)))

Начнём с того, что сравнивать “абсолютное знание” и собственное никак невозможно, в силу того, что КАЖДОЕ знание, КАЖДОГО индивида будет истинным, но для него, ибо это “потолочный потолок” которого достиг индивид в своём умственном развитии. Другого “знания” он не знает, а та информация, которую он может черпать от других не будет знанием до тех пор, пока не придёт понимание, т.е. не сложится мыслеобраз.  А понимание может придти совсем не то, что заложено в “информационном файле”, и вполне возможно, что мыслеобраз сложится по-своему, искажённо, а то и вовсе противоречиво по отношению к источнику. Это как раз Ваше “можно рассуждать и давать критерии всему на свете, но единственным критерием будет то, как чел живёт и что создаёт вокруг себя”.

Так вот, “жить и создавать вокруг себя” человек будет ровно ТАК ЖЕ, как он думает/рассуждает! Это аксиома.  Если человек думает/рассуждает о войне, ненависти, разделении видя в каждом чужом действии подвох, выстраивая вокруг себя “теории заговора всех против него”, то как он будет жить? Да ТАК ЖЕ. Он будет ссорится с соседями, злословить, ругаться, “злиться на телевизор”, а порой и отстаивать свою правду с оружием в руках. И это не потому, что он такой справедливый, а вокруг “волки злые”, а потому что, как Вы уже знаете - “подобное притягивает подобное” (О! стяжательство, ну в некотором роде))).

Человек НЕ МОЖЕТ жить безоценочно. Он так создан, чтоб отражать своим умом то, что вокруг, делать выводы, учиться на СОБСТВЕННЫХ граблях, которые и есть ментальная конструкция из суждений. Почему было сказано: “не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и ка кою мерою мерите, такою и вам будут мерить”? Не затем, чтобы запретить “судить”, а затем, чтобы ОБЪЯСНИТЬ человеку, что он никогда не получит больше того, что САМ СЕБЕ НАМЕРИЛ, но уж что намерил, то будь готов получить сполна. А чем он меряет? Собой, своим разумом, своими ДОМЫСЛАМИ. Другими словами - не домысливайте за другого, ибо получите в ответку аналогичные домыслы о себе и начнёте домысливать уже на них, получив опять в ответ уже с накруткой… и так вот закрутится клубок лжи, который придавит “зачинщика” рано или поздно, ну и “ответчику” мало не покажется. “Ибо какой мерой меряете…”

“Всё, что помагает чел. изменится в лучшую сторону есть для него благо” - ключевое словосочетание тут “для него“. Но это самое “всё, что помогает” сделаться лучше одному, может нести вред другому.  Кому-то благо в бою, а кому-то в раю. Как быть? 

16:09
19 Февраль 2019


InventAny

Участник

сообщений 159

820

Acypa пишет:

Тот, кто верит в Бога, тот обретает духовное богатство

Можно конкретнее, какое именно это богатство?

18:57
19 Февраль 2019


nikki

Старожил

сообщений 2206

821

я абсолютно не поклонница академика , но мне тоже не нравится разбор “стяжания веры”.вера она как та любовь-неодназначна.вера имеет градации.знание это тоже градация веры в нашем мире.почти все наше “верно-неверно”- это вера.знание от веры отделяют какие то параметры ,зачастую мы называем это доказательствами(грубо).а знания вполне себе можно стяжать.имхо

21:53
19 Февраль 2019


Alogizma

Старожил

сообщений 4677

822

zor-russ пишет:

Aragon пишет:


установка , которая не позволяет… допустить, что кошка или дельфин могут быть разумнее и способнее тебя.  

Иногда молчаливое дерево может рассказать больше,чем  многословный человек.


Дельфины однозначно умнее=разумнее нас. В доказательство этому факт - у них нет врагов, они ни на кого не нападают, и живут в полной гармонии с собой и окружающим миром. Нам у них учиться и учиться.


Вы совершенно не разбираетесь в дельфиньей жизни. В их сообществе очень жестокие безжалостные законы. С точки зрения человеческого права - законы  и правила жизни дельфинов такие, что в человеческом обществе они считаются  уголовными  преступлениями, и насилие в дельфиньих стаях - обычне дело.  . Не буду вдаваться в подробности. Кому интересно, изучит. Так что не приводите в пример то. в чём абсолютно не разбираетесь.

23:04
19 Февраль 2019


Aragon

Старожил

сообщений 3459

823

Alogizma пишет: Так что не приводите в пример то. в чём абсолютно не разбираетесь.


Хорошо,что наконец то пришел дельфинолог . А ты мы чуть не запутались  уже, и почти согласились,что дельфины мудры. А оно вон как …

С точки зрения человеческого права - законы  и правила жизни дельфинов такие, что в человеческом обществе они считаются  уголовными  преступлениями

Интересно  было бы знать ,считается ли в дельфиньем мире преступлением подобное?

Жаль, не понимаем дельфинов, может узнали бы, престпление это или нет. А вот у людей то это норма. Участники стали героями.По законам людей.

И сейчас , пусть не так масштабно, но так же героически и законно ровняют города и людей.

А вот еще видео , где тоже все в нормах человеческого права и вовсе не уголовное преступление. Ежегодная массовая резня дельфинов, дань традициям , ради забавы, не ради еды.Посмотрите (18+)  или поверите на слово ,что там море красное от крови ?

Если я не ошибаюсь, за всю историю был всего один случай убийства человека дельфином.Так что,наверное не людям судить о жестокости других форм жизни..

p/s/ Если сопоставить материалы про жестокость дельфинов и про их разумность и доброту, чаша весов склонится не в сторону жестокости.  Хотя в пищевой цепочки, они хищники и как следствие ,естественно убийцы других биологических видов, в основном ради пропитания..


Рекомендовано к прочтению

0:04
20 Февраль 2019


Pivovan

Старожил

сообщений 6834

824

scanira пишет:

Теперь о духовном стяжательстве.

Употребляя (впервые!) словосочетание “стяжание благодати Духа Святого”, С.Саровский пытался раскрыть смысл слов Христа в притче о талантах(деньгах): «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет» (Мф.25:29)

Итак, благодать Духа Святого уже есть, как и каким образом она присутствует в мире - другой вопрос, сейчас это не суть важно, важно другое - стяжательство=притяжение её к СЕБЕ. Каким образом Саровский предлагал стать “центром стяжательства” - это можно почитать у него, вкраце - через богоугодные дела Христа ради, молитву и пост.

Теперь, я надеюсь, понятно почему нельзя стяжать веру? Она у ВАС и забрать ЧУЖУЮ веру Вы не можете. Потому словосочетание “стяжание веры”, а по сути - “притяжение веры” - неверное. Но академик не силён в Слове, поэтому у него бессмысленные тексты.


вопщииим имхо, как всегда


Вы уж меня простите, но понятнее не стало… в качестве постулата приводите утверждение - БЛАГОДАТЬ ДУХА СВЯТОГО ЕСТЬ, как некоторую данность воруг чел., который можно собирать(притягивать), а ВЕРА , она внутри и она типа выключателя - ВКЛ.-ВЫКЛ. На основании предположения о собирании Благодати Духа Святого, вы делаете вывод о невозможности собирания Веры.   Что тогда в Вашем представлении ВЕРА ? Про Дух Святой я уже и не спрашиваю

0:07
20 Февраль 2019


Pivovan

Старожил

сообщений 6834

825

Acypa пишет:

 Вера скорее выступает в роли переключателя, который меняет состояние человека на ДО и ПОСЛЕ. Стяжательство духа святого (условно) можно назвать как приобретение опыта, получения знания, духовного богатства – тут все логично, ибо это все означает процесс(!).


Вопрос тот же - что есть ВЕРА ?   и лично вы имеете ВЕРУ ?

Ответ в тему: И вот Луна светить устала #2

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
34 + 42       (обязательно)

Ваш ответ: