Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2017 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Круги как откровение #4

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Круги как откровение #4

ПользовательСообщение

9:05
10 Июль 2017


Alissa

Старожил

сообщений 3506

646

scanira пишет:


Алиса, я теряюсь в догадках, что же такое “держала”
Просто пишу, обычно по наитию, … потом само раскручивается и вдруг находится материал, как бы привлекается внимание…А тут змейка буквой “дзело”…Sело, sло, sлато, золото.

Интересно, что в круглой глаголице буква “S” (дзело) обозначается символом, похожим на чашу в которой находится знак похожий на свернувшуюся змейку, или цифру девять:

Дева — это Чаша, …Тайна скрыта в чаше.

Из заточенного Света излилось таинственное Святое Слово, … - Голос Света - поднялось из тьмы, как столп великий, (Гермес Трисмегист)


я не  всё процитировала, из того что ты написала, но это только потому, чтобы не было длинной цитаты, а так-то всё важно и то, чем ты снова занималась -это и есть Ключ.

Корнесловием занимались алхимики, в корнях слов Источник знаний, но нужен ещё, конечно, и кругозор, Асура же вот, уже всё просёк)))

 без внутреннего знания, расшифровка кругов ровным счетом ничего человеку не даст, и ни к каким истинам его не приведет. Суть вещей спрятана  в трактовках слов. И нужно восстанавливать их первоначальный, истинный, смысл. Все через Слово начало быть! Поэтому начинать нужно не с расшифровки пиктограмм, а с изучения слогокорней! Весь окружающий мир, не что иное, как Слово Божье! А что такое СЛОВО? Это и есть главная символика мира сего! …начать мыслить на том смысловом языке, на котором Бог создавал этот мир! Тогда Он (Дух) сможет  войти и начать говорить  напрямую!

Но любое исследование всегда с чего-то начинается…с какого-то ал-химического “элемента”.

Клод де Иже пишет:

Сурьма

“Это знаменитый Серый Волк философов” или “Stibium”, согласно Василию Валентину, как Сурьма (l’Antimoine) именуется по-халдейски.
Многие Алхимики, в том числе самые знаменитые, указывают именно на сурьму или дают понять, что она и есть материя мудрецов (matière des sages).
…ну и так далее, дальше он льёт много “воды“, которая не моет никаких рук, что то-же наталкивает на мысль - а не та ли это ” сухая вода”))) воды алхимики всегда лбют много, очень много,  как я поняла, чтобы перелопатить тонны “словесной руды“, как писал Пушкин, выжать хоть каплю полезной эссенции, собственно -Квинтэссенции….пятого элемента, который приходится искать и выжимать, элемента, который связал бы все стихии в единую картину мира…
так вот, по поводу сурьмы, ещё… там-же-
Для Фулканелли простая Сурьма не является родителем философской ртути (mercure philosophique).Это вещество столь далеко от совершенства, чистоты и духовности, каковыми обладают влажный корень (humide radical) или семя металла (semence métallique) - таких качеств, которых, впрочем, нигде на земле не найти, - что вряд ли сурьма может по-настоящему на что-то сгодиться. Сурьма Мудрецов (antimoine des sages), исходный материал, извлечённый непосредственно из рудника.
Итак, первоматерия из которой рождается Меркурий (напомню просто, что в теософии проведена параллель этого символа с Буддхи- духовной душой) -это Сурьма Мудрецов, а не простая “сурьма”.
В алхимических текстах мы всё время наблюдаем, как важные слова дополняются французским исходником, т.е. переводчики не ограничиваются простым переводом, так как важно увидеть корень и спрятанную в нем загадку, ведь алхимики любили “придуриваться” и называли себя “шутами”…гороховыми). Поэтому в скобках нам напоминают, что тот  элемент, который носит название сурьма, ещё называется антимоний… А что мы называем антимонией? но не любая антимнония полезна, пишет Клод де Иже, а только Сурьма Мудрецов, т.е. философская антимония.
Вот символ Сурьмы мудрецов- “осёл Тимон” (здесь снова в игру вступают корни -по французски осел Тимон: âne-timon) который дудит в трубу а вокруг танцуют алхимики
Осёл Тимон, âne Timone, сиречь антимоний или анемон, представляет собой Первоматерию со всеми скрытыми в ней потенциями. Отсюда Рог Изобилия. Осёл играет на дудке, что соответствует так называемому музыкальному искусству, или сухому пути. Алхимики-обезьяны, плетущие хоровод вокруг этого причудливого атанора, суть подражатели естества”

10:51
10 Июль 2017


oratora

Гуру

сообщений 15573

647

scanira, мы же с тобой об алхимии говорили. Не о форме и состоянии материи, а о процессах , не важно духовные они или какие другие.  Образность, метафора, аллегория нужны там , где ты хочешь описать процесс, идеосинкразическое  состояние или то, что обычному челу не известно .

Если ребёнок никогда не видел яблока, ты же не будешь ему сказки рассказывать и аллегориями говорить . А покажешь картинку . А вот для описания внутренних характеристик тебе придётся потрудиться , чтобы подобрать и метафоры и аллегории, то есть подобрать аналогию из того, что ребёнку известно.

Духовные изыскания проводит человек. И чем больше он ими занимается, тем более меняется на физическом плане (кстати, я и эфирное тело отношу к физплану). Зачем нужны сказки и мифы? Чтобы пробудить внутреннюю потребность чела жить не только физпотребностями, но и запустить процесс духовных изысканий , без которых нет развития.

Вот посмотри,  пустяшный , ни о чём,  блог о гармонии , запустил целую дискуссию на сайте. Потому как “не хлебом единым жив чел”. Это нам с тобой, нашим физическим тушкам нужна гармония и в повседнейной жизни , и на духовном плане.  Всё в мире взаимосвязано и влияет друг на друга.  Занимаясь процессом познания ты меняешь свою физику , ты даже работать начинаешь в голубом режиме (аура становится голубой). 

Чел-то подобен богу и поэтому он триедин . 

И ещё немного об аллегории. Если взглянуть на книгу Апулея “Метаморфозы или Золотой осёл”, то обычный чел увидит в ней сборник сказок , объединённых одним сюжетом. А алхимик увидит алхимический трактат. Но каждый  , прочитавший книгу, запустит в себе процесс , описанный в ней , хотя не многие это поймут. Запустят его на всех планах , в том числе и на физическом. Слово творит и преображает.  Потому как каждая клетка твоего физтела триедина и изменение одной составляющей вызывает изменение двух других. 

Слово - камертон. Поэтому все религии мира плохо относятся к тому, что их  адепты читают литературу других религий.  Просто читая, ты изменяешь, сонастраиваешь себя с тем, что ты читаешь.  Поэтому во всех монастырях\ашрамах\и т.п. прежде всего обучают самоконтролю , только техники разные. 

Во всех религиях мира адепты, призванные на служение , проходят три этапа. Первый - опустошение или отречение ( от мирского или от всего того, что было на физплане). Техники разные , но суть одна - опустошить “сосуд”

Второй - наполнение “сосуда”

Третий - служение\ посвящение\рукоположение. 

Духовный план должен управлять физическим, а не наоборот. Так что связь-то между ними есть всегда. 

Ну и конечно, каков дух , таково и управление. Поэтому духовные изыскания-то тоже разными могут быть. Не даром в православии всегда подчёркивают, что стяжать надо Дух Святой. 

Любой символ - ключ к открытию в челе процессов , скрывающихся за этим символом , во всех его телах, на всех его планах. Для того и нужен самоконтроль, чтобы сначала распознать символ , проанализировать нужны тебе эти процессы или нет, а уж потом разрешать или нет ключу повернуться. 

Отсюда и кастовое разделение в Индии. Низшим кастам не разрешено не только обучаться, но и слушать священные суры. Средним нельзя учиться грамоте , но можно слушать то, что им читает брахман , который и определяет, что им можно, а что - нельзя. Но и высшие касты учат в зависимости от уровня посвящения. Недаром даже для написания одних и тех же слов, используются разныее символы. Непосвящённый не поймёт, даже , если прочтёт . Но ключ-то повернётся. 

Вчера какой-то православный батюшка выступал и ему задали вопрос :”Почему в  православных странах народ на физическом плане живёт хуже? ” Он ответил , что духовное изыскание, богоискание для православия важнее и это на подсознании, впитано с молоком матери. 

Я считаю, что обязательно будет качественный скачок , когда духовные изыскания подтянут физический план чела, когда физсознание станет осознанием .  В идеале - триединство станет единством , прежде всего на уровне сознания. 


11:37
10 Июль 2017


Malikorn

Постоялец

сообщений 550

648

Alissa пишет.      .. Корнесловием занимались алхимики, в корнях слов Источник знаний, но нужен ещё, конечно, и кругозор, Асура же вот, уже всё просёк)))(с)

    Просто ” жесть” какая-то. Только, что избавились от иллюзий про одного ” просекальщика”)), как тут же появились о другом. Ох, уж эти женщины!)).                                          Элис, как к примеру, Ваш новый ” друх” расшифрует слово Ваджра? Сможет ли найти соответствующую пиктограмму на поле? И объяснить данный феномен в целом? Он же у Вас прям блещет кругозором. 

12:07
10 Июль 2017


solarstone2012

Старожил

сообщений 2912

649

Кстати в центре прикольный символ, похоже на Лого одной вымышленной фармацептической корпорации в одном из вымышленных фильмов  - “Обитель зла”.

Смысл этой каледоскопичности в единении противоположностей. Помимо двух совмещённых треугольников, условно мужского и женского символ так же “раскрашен” впуклыми и выпуклыми деталями, дополнительно указывающими на разность потенциалов совмещённых в единое целое.

Эта пиктограмма ещё один юнит в копилку по теме пятого элемента:

Пентаграмма – символ управления стихиями (элементами)./…/
Стихии коренятся внутри нас в первую очередь. Это наши огонь (целеустремленность, харизма, но также гнев и тирания), Вода (воображение, эмоции, но также истерики), Воздух (интеллект, умение общаться, но также излишняя мечтательность и фанатизм), Земля (умение материализовывать свои замыслы, но также прижимистость, предрассудки и обывательская зашоренность восприятия).

Четыре элемента – четыре луча пентаграммы. Нивелировать все негативные стороны элементов, развить и гармонизировать позитивные помогает пятый луч, которому соответствует Дух – наша сознательная, - Истинная – Воля.

Я ещё раз повторяю, нет в духовных символах, которые я привела непосредственно физических (телесных) органов и систем.
Мой пост был о совершенно ином.

Нету…. никакой)))) 
Вся чакровая система, это МОДЕЛЬ, одна из….
Иисус к чакрам “в теле”(что чушь) вообще не имеет никакого отношения.

пост может быть, но центральный мотив “распятия” это всё таки тело на кресте, измождённое израненное, тело перед которым преклоняются и справа и слева от креста. По этому такое понятие как чакры в данном случае и энергетические каналы конечно имеет место быть, только не прямо как в восточной традиции, а в другой иносказательной символической традиции. Все процессы происходят где то, в колбе например, они не могут происходить нигде и где то там, вне колбы это было бы невозможно:

по этому гон это у кошечек и собачек с обезьянками, а тут возгонка, сублимация!

Мастера алхимии считали природу величайшим алхимиком и огромной

лабараторией…

человеческое тело это собственно и есть природа, важнейшая индивидуальная часть лаборатории, а так как мы рассматриваем алхимические граммы и сакральную религиозную символику, которая тесно связана и берёт начало от Алхимии, а не наоборот, то разумным было бы предположить, что  эта символика так же унаследовала маркеры уазывающие на те или иные алхимические процессы именно происходящие внутри природой данного тела. Естественно для непосвящённой публики ни о каких таких чакрах конечно не может быть и речи, для неё всё бесплотно, летает где то там, по этому вера.  Для “эзотерического склада ума” эти процессы и происходящее внутри тела вообще названо просто - получаемый опыт, что тоже есть своего рода вера без осознания практики!  Но это не просто опыт, это опыт получаемый с некими процессами, которые происходят внутри человеческого тела, по этому практика это не обязательно что то практиковать специально. 

Четыре элемента – четыре луча пентаграммы. Нивелировать все негативные стороны элементов, развить и гармонизировать позитивные помогает пятый луч, которому соответствует Дух – наша сознательная, - Истинная – Воля.

когда нарождается сознательность или осозанность тогда человек и начинает понимать что такое тело и для чего оно нужно, а до этого момента существуют этапы, такие как вера или эзотерические учения о опыте, получаемом из инкарнации в инкарнацию, но повторюсь ещё раз, и эзотерика и религия берут своё начало от Алхимии, а не наоборот, отсюда “Алхимик” сможет понять эзотерика, но эзотерик алхимика на этом этапе нет.

13:02
10 Июль 2017


Acypa

Старожил

сообщений 2852

650

Все процессы происходят где то, в колбе например, они не могут происходить нигде и где то там, вне колбы это было бы невозможно

Если процессы не могут протекать вне “колбы”, от откуда тогда сама колба появилась? Что собой представляет сосуд (чаша)? Как он формируется? Разве не в результате все тех же процессов?

14:13
10 Июль 2017


solarstone2012

Старожил

сообщений 2912

651

Если процессы не могут протекать вне “колбы”, от откуда тогда сама колба появилась? Что собой представляет сосуд (чаша)? Как он формируется? Разве не в результате все тех же процессов?

этот вопрос ты мог бы задать Великому Мастеру, который вдохнул в безжизненный глиняный горшок искру для её дальнейшей эволюции. Возможно существует бесчисленное количество миров по принципу фрактала, настолько бесчисленное, что наш разум не может это осознать и возможно уже эволюционировавшие Творцы создают новые миры с новыми посевами. Возможно Творцы эволюционируют через физическое тело, ищут пути к новым граням и “получают опыт” т.е. восходят через тело на более высшую ступень. 

Например мне интересно с этой точки зрения продолжение саги о Чужом. Там есть некие жокеи, которые зачем то осуществляют посев в мирах, у этих жокеев существует своего рода орден посвящённых, а сам посев является священным действием. Главный вопрос одного из членов экспедиции к планете - базе жокеев - “зачем вы нас создали”, но следом идёт второй вопрос - “почему вы хотите (хотели) нас уничтожить, что мы вам сделали”.

Действительно…одни вопросы. Но если посмотреть с той стороны, что жокеи по эволюционной духовной лестнице стоят ниже людей, да они высокотехнологичны, практически вечны, но зачем то осуществляют какие то эксперименты и поиски. Выглядят как клоны, вышедшие из одного инкубатора. Сами жокеи и биологически активная жидкость как то связаны между собой, очень возможно что эта жидкость как то связана с их появлением на свет, рождением. Не исключено, что жокеи находятся в эволюционном тупике и ищут пути эволюционировать дальше, приобрести некие новые грани, которые позволят им трансформироваться и выйти на более интересный и высокий с их точки зрения и знаний уровень. Именно по этому они осуществляют посев используя свою ДНК (аналоги спускания лучей в аватары для приобретения опыта).  Почему хотели уничтожить и что за реакция проснувшегося жокея на потревоживших их людей? Просто жокей стал свиделем того, что эксперимент провалился, люди не оправдали возложенных на них надежд и прибыли клянчить бессмертия, не понимая смысла своего существования, для чего они, а их нравы и жестокость и побудила жокея сделать то, что он сделал. Т.е. во Вселенной идёт эволюция, поиск путей этой эволюции, до того как не было тел, было что то ещё, через что эта эволюция происходила, на определённом этапе стала доступна эта лаборатория, а до этого этапа была та, что до неё. В каждой из лабораторий, в каждой из колб происходило получение того или иного качества, грани.

Здесь же в том же контексте вспоминается и город Эмбер - побег. Есть генератор, куда в основном все боятся заглядывать, и куда кстати запрещано заглядывать администрацией, администрацией же запрещено читать священную книгу Эмбера самостоятельно и трактовать как то иначе, чем принято на официальном уровне, в ней реальное руководство, схемы о неких процессах, о самом генераторе, о его запуске, …которые подаются как священные тексты, что очень интересно применимо к нашему обсуждению!

Да генератор как то работает в дежурном режиме, даёт скудное дежурное же количество электроэнергии, тихо дышит на ладан, работает с перебоями всё чаще и чаще, трубы постоянно текут и их нужно всё время латать. Большинство в городе абсолютно убеждены в том, что всё идёт как надо и скоро придут некие спасители основатели и всех спасут, по этому прислушиваясь к рекомендациям адиминистрации никто внутрь генератора и в принцип его работы, устройства и боже упаси управления не лезет, поют песни и веруют. На мой взгляд речь символически закодированно как раз и идёт о упущенном потенциале дряхлеющего и умирающего тела, которое в большей степени простаивает, растрачивает свой потенциал, жители города тупо проедают припасы, склады скудеют, электричества всё меньше, оборудование дышит на ладан, а большинство людей поют песни кстати вокруг сухого фонтана, что тоже очень символично!  И как же по началу пугает всех эзотериков, вводит в смятение когда фонтан начинает бить струёй воды, конечно же это что то не нормальное,

потому что от нормального они отвыкли, не помнят, а если точнее и не знают как оно нормально, а вот слушать догмы и петь песни это всегда пожалуйста.

14:32
10 Июль 2017


Alissa

Старожил

сообщений 3506

652

Malikorn пишет:

    Просто ” жесть” какая-то. Только, что избавились от иллюзий про одного ” просекальщика”)), как тут же появились о другом. Ох, уж эти женщины!)).                                          Элис, как к примеру, Ваш новый ” друх” расшифрует слово Ваджра? Сможет ли найти соответствующую пиктограмму на поле? И объяснить данный феномен в целом? Он же у Вас прям блещет кругозором. 


Маликорн, не кипишуйте, “Истина дороже”. Я же не сказала, что Ключ это конец расшифровок это только начало! Астральный свет в алхимии занимает не последнее место, если Вы о той звезде из сериала Торчвуд)) только это немножко не то, что имели в виду создатели сериала (посмотрела вчера 7 серию)…ну это  только моё мнение, разумеется, я не навязываю… В одной из вчерашних цитат промелькнула фраза, что на столе у Мага всегда стоит чаша с астральной жидкостью.

Ещё разбираться и разбираться, что сие значит. А пока вот что скажу про чашу.

В алхимии есть такой элемент как купорос, он же VITRIOL, как известно. Используя Ключ, скажите, пожалуйста, что же означает элемент купорос?

PS/ это всё если мы говорим об Алхимии какой она представлена в трактатах алхимиков, а не интерпретаторов современности с разными физиологическими практиками. Кто придумывает что-то своё новое, пусть называет новым названием, я так считаю, и не вносит путанницу.

Элис, как к примеру, Ваш новый ” друх” расшифрует слово Ваджра?

Вы хоть сами понимаете абсурдность этого вопроса?

14:52
10 Июль 2017


Acypa

Старожил

сообщений 2852

653

этот вопрос ты мог бы задать Великому Мастеру, который вдохнул в безжизненный глиняный горшок искру для её дальнейшей эволюции.

Как создается глинный горшок? Гончар использует глину, воду, гончарный круг и в конце обжигает свое изделия. В основе создания горшка лежат процессы гончарных дел мастера. Но как создать сосуд, если у тебя нет под рукой глины? Другими словами, как создать вещество? Ведь вещество и есть та самая сакральная чаша, что хранит в себе тайну, как из абсолютного ничто создается все сущее! Вещества, как такового, нет, есть иллюзия оного. Иллюзия создается благодаря процессам, протекающим особым образом. Материя – это вечное движение. В мире нет ничего статичного. И колба, о которой ты упоминал, есть не что иное, как протекание тех и иных процессов, т.е. процессы и создают сосуд. И сосуд существует только, пока есть процессы, которые проецируют его вовне. И как только процессы прекратятся, сосуд (объект) исчезнет. Не процессы протекают внутри колбы, а колба создается процессами, протекающими в абсолютном ничто, т.е. «в нигде».


14:56
10 Июль 2017


Acypa

Старожил

сообщений 2852

654

Malikorn, ты своими штрихами, подобно этим “………………………………………………………………………………………………………………”

постоянно ломаешь форум! Ты мог бы поменьше штрихов использовать?

15:00
10 Июль 2017


solarstone2012

Старожил

сообщений 2912

655

Не процессы протекают внутри колбы, а колба создается процессами, протекающими в абсолютном ничто, т.е. «в нигде».

И?

PS/ это всё если мы говорим об Алхимии какой она представлена в трактатах алхимиков, а не интерпретаторов современности с разными физиологическими практиками. Кто придумывает что-то своё новое, пусть называет новым названием, я так считаю, и не вносит путанницу.

алхимия в трактатах алхимиков представлена в зашифрованном виде, точно в таком же примерно виде в котором сняты “алхимические” сказки. У этой науки и название такое Ал-химия, условно упрощённо божественная химия, т.е. не просто процессы перетекания одного в другое в кишках или где то ещё в чём то ничтожном и грязном, а с каким то высшим неведомым и тайным смыслом, для рождения чего то АЛ. ЭЛ. По этому нужно не название новое придумывать, а поменьше лезть туда  с прямолинейными выводами, пренебрегая главным алхимическим сосудом, процессами его составляющими.

 
 Ни для кого не новость, что алхимики очень неохотно делятся с посторонними своими секретами и поэтому скрывают их разными способами. Один из них – это использование условных знаков для обозначения различных веществ, металлов, процессов, лабораторного оборудования и т.д. Разгадать такие шифры, не зная значения употребленных знаков и исходя только из контекста очень сложно, а в большинстве случаев просто невозможно. Это создает определенные трудности не только для «непосвященных», но так же и для других алхимиков. Поэтому иногда намеренно приводятся таблицы или списки секретных знаков параллельно с их значениями.

15:07
10 Июль 2017


Acypa

Старожил

сообщений 2852

656

solarstone2012 пишет:

И?

Допустим, ты ешь сочное спелое яблоко и чувствуешь его кисло-сладких вкус. Это яблоко обладает вкусом или ты способностью воспроизводить вкус яблока?

15:11
10 Июль 2017


Malikorn

Постоялец

сообщений 550

657

Alissa пишет. ..Вы хоть сами понимаете абсурдность этого вопроса?(с)……………………………………………………………………………………………………………………………………………………   Собственно, что и требовалось доказать. Только ” дорога” ушла с наезженной колеи общепринятых терминов и значений слов или символов и .. фсё, кругозор вашего дружка буксует)).                                                                                                                                                                     Ваджра - (санскр.) буквально, это алмаз, в вариациях, это алмазная палица или жезл.                 Это приближает к истинному понимаю значения артефакта, но не даёт полной картины. Если исходить из версии о праязыке общим изначально для всех, то появляются интересные версии значения этого слова, а вкупе с расшифровкой всей остальной инфы по “предмету” уже вырисовывается общая картина. Но ваш друх)) молчит, очевидно штудирует Википедию и другие справочники.. готовится)), пока Вы адвокатите)), как обычно.

15:14
10 Июль 2017


Malikorn

Постоялец

сообщений 550

658

Malikorn, ты своими штрихами, подобно этим “………………………………………………………………………………………………………………”

постоянно ломаешь форум! Ты мог бы поменьше штрихов использовать?


Учту.

Рекомендовано к прочтению

15:24
10 Июль 2017


Alissa

Старожил

сообщений 3506

659

Malikorn пишет:

 что и требовалось доказать. Только ” дорога” ушла с наезженной колеи общепринятых терминов и значений слов или символов и .. фсё, кругозор вашего дружка буксует)).                                                                                                                                                                   уже вырисовывается общая картина. Но ваш друх)) молчит, очевидно штудирует Википедию и другие справочники.. готовится)), пока Вы адвокатите)), как обычно.


т.е. ключевое в вашей расшифровке это “мой друх”, я правильно поняла?…так дорога будет постоянно уходить с нужной коллеи, потому что не на том Вы, Сэр,  сосредоточены… ну что сказать, я ведь и сама могу поисками заниматься, в тишине лаборатории так сказать и без отвлечений на посторонние шумы типа претензий кто кому “друх”.

15:30
10 Июль 2017


solarstone2012

Старожил

сообщений 2912

660

Acypa пишет:

solarstone2012 пишет:

И?

Допустим, ты ешь сочное спелое яблоко и чувствуешь его кисло-сладких вкус. Это яблоко обладает вкусом или ты способностью воспроизводить вкус яблока?

яблоко обладает вкусом, я способностью ощущать вкус и аромат яблока. Условно найдя друг друга я вкушаю яблоко, получая от него некий опыт, который присовокпится к другим смежным “опытам” и создаст условия для процесса, комбинации процессов, которые дадут тот или иной эффект (абстрактно). Таким умствованием мы уедем в такие дали, что ты пожалеешь, что начал копаться в том, что пока ни тебе ни мне не по силам))) Это типа делеммы, что было первым яйцо или курица. Я говорю яйцо, а ты думаешь курица, спор между альфой и омегой бесконечен. Важна суть, для чего всё это. Подсказки вокруг. Увидел, понял молодец, нет, … философствование о яйце и курице к твоим услугам.

Ответ в тему: Круги как откровение #4

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
40 + 33       (обязательно)

Ваш ответ: