Форум : Тайные Символы #2

scanira пишет:

По легенде, близнецы, Ромул и Рем, были рождены весталкой и отвегнуты роднёй (”грязнокровки”?), ну и обречены на погибель. Но волчица вскормила, пастух вырастил вместе со своими двенадцатью сыновьями))). Весталка была из царского рода, а вот на счёт отца… то ли Бог Марс, то ли простой смертный (версия насилия), то ли демон.
Впоследствии ими была основана община, как прибежище преступников, беглых воров, разбойников, изгоев, короче “безродных”. А после братоубийства, город Рим. Ну вот так образовалась Римская империя.

Я, к примеру, попытался разобраться с феноменом “рыцарства” в отрыве от истории военной аристократии , что привело меня к неверным выводам, и как следствие перепросмотру всей картинки мира. Так, и с историей Римской империи. Ее нельзя рассматривать без фундамента/ базы, на которой она( империя) была воздвигнута, т.е. этрусков. Вся видимая часть легенды: волчица кормящая близнецов, чисто этруская, а вот интерпритация уже латинская.Хотя даже корень Лат, идентичен Лютам /Литам имеющим военные волчьи союзы. Пришлое племя полностью ассимилировалось, и вытеснило, заменив содержание под формой/ оболочкой, частично переняв традиции, те, которые смогло понять, ессно. Даже так называемые гладиаторские бои были всего лишь калькой , причем извращенной, взятой с этруской мистерии. Сохранился барельеф на котором изображен, якобы, поединок/бой человека с собакой, и упоминания про некие похоронные обряды этруских царей на которых устраивались поединки военнопленных с летальным исходом, и вот на этих достаточно необьективных данных выведена была теория, что истоки кровавых гладиаторских игр идут оттуда, что, как по мне ессно не верно. Да, и сами уже римские забавы в Колизее освещены в официальной истории не точно, поэтому полны противоречий. С одной стороны есть сведения, что гладиаторы были спортсменами с особым рационом питания, длительной физической   и боевой подготовкой( дорогостоящей), своеобразными кумирами, звездами того времени, что даже императоры не брезговали выходить на арену( за миллионные гонорары,кстати). С другой стороны есть источники( исторические), в которых в тоже время о гладиаторах отзываются с презрением, как о людях второго сорта. Разгадка проста. За основу игр, были взяты этруские мистерии в которых определенные персонажи разыгрывали постановочный поединок имитирующий реальный бой, после которого был уже реальный бой между военнопоенными по итогам которого проливалась жертвенная кровь, а наиболее опытному и отважному воину даровалась свобода. В римском варианте последовательность в обратнои порядке: сначала выпускали ” пушечное мясо” из военнопленных, преступников, должников, которые могли быть гражданами РИ, но с поражением в правах. Вот они должны были резать друг друга или сражаться с дикими животными на потеху публики, после, когда жажда кровавых зрелищ была удовлетворена, наступал черед эстэтики, на арену выходили атлеты, которые вели постановочные красивые бои( любой профи подтвердит, в . реальном  бою за жизнь, нет эстэтики , красоты и благородства), за большие деньги. Эти спортсмены были свободными, достаточно обеспеченными и являлись кумирами/ звездами того времени. Вот такая се ля ва. Имхо.

scanira пишет:

Но кто такие “волки”? Андроиды?

Если принять во внимание одно из названий души мира -La Loba (исп. -волк,  волчица, койот), то та  “волчица”  ( “мастерская природы и космоса” -п.385, - астральная симуляция), что воспитала землян, -осталась далеко позади -на планете Земля. Митраистам остается только целовать её зуб (думаю, это намек на христиан, которые целуют мощи святых))

Это я фильм имею в виду…хотя, может и в нашей системе происходят сейчас невидимые изменения.

На новой планете Кеплер-22, новых детей воспитывает андроид. Я пока не пойму, что там задумал сценарист, посмотрим. Но попредполагать интересно)) Возможно, что андроид “мать”, это символическое обозначение другой симуляции, -у людей тоже было принято антропоморфизировать вышестоящие над ними силы.

Что за сущность такая это Бессознательное- Душа мира- Астральный свет-Волчица и т.д.. это большой вопрос. С одной стороны, можно назвать её живым организмом, она и сравнивается с живыми организмами..хотя и с камнем тоже, с другой стороны, она всё-таки, подчиняется каким-то неосознаваемым нами законам, а значит - программа. Воспитательная. И не нами составленная. Наверное, можно назвать её андроидом…?… С натяжкой, с моей т.з., но тут мы снова возвращаемся к спору о роботах))) Не будем лучше.

… В. И. Абаев производит ее от др.-иран. сочетания «кузнец аланский (арийский) Варгон», где Алæ восходит к др.-иран. *аrуа-‘арийский’, а Уæргон–к др.-иран. *v(a)rka-‘волк’+ суфф. -ān-, и означает «сын волка». Точно так же, по мнению осетинского ученого, имя римского  бога-кузнеца Vulcānus восходит  к  незасвидетельствованному латинскому *vulc-/*volc- ‘волк’+ суфф. -ān-.

К индоевропейскому *wḷqw-āno-s восходит и название скандинавского божества Loki, который, таким образом, тождествен с латинским Volcanus  Кроме того, в немецкой традиции куски железного шлака назывались «волками».

а у Миллера есть такая запись:

 Шегрен делит это имя на Курдал-агон и переводит как «медник», но на каком основании, нам неизвестно.

Шифнер видит во второй части слово лæг — человек, но не объясняет присутствия «а» после «д».

Какого бы происхождения ни было имя, Курдалагон упоминается в нартских сказаниях как искусный кузнец и постоянно носит титул уæларвон — небесный. Он закаляет Батраза в своем горне, так что нарт стал стальным,  другому нарту он куёт медный череп, когда ему проломили голову;..

Может быть все они правильно расшифровывают, потому что несколько смыслов- не исключены. Мне нравится перевод со словом лаг -человек. Получается или “Кузнец -человек”, или “Кузнец человеков”.  Куёт форму, закаливает её…или закаляет? ))

А можёт не кузнец он, а формовщик, или литейщик, “отливает формы”. Небесная алхимия.  Природа -кузнец-алхимик -волк/вулкан льёт лаву из жерла….( псевдоним Фулканелли означал “вулкан”)… сама ли? По чьей программе природа это делает? Пивован бы сказал, что по программе отца-абсолюта))

Курдалагон закаливает героев либо в огне своей кузницы, либо в волчьем молоке.

” волчье молоко” -астральная воспитательно-закаливающая симуляция, (как предположение)

Андроид по кличке “мать”(новая симуляция?) на планете  “Кеплер-22″ из созвездия Лебедя,  виртуально-дистанционно зачала ребёнка от своего Создателя, (который не полетел вместе со всеми почему-то) и должна скоро родить “нового спасителя мира”, затравка для следующих сезонов.)) Ну посмотрим, что из этого получится.

ps Мне кажется, что Ридли Скотт имел в виду именно то, что имел в виду. Именно андроида, учитывая что он “агностик”, как он говорит. Но, может быть сценарист вложил в него символический подтекст? И ребёнок этот - новая раса, скажем. А андроид - изменённая высшими силами симуляция. Можно же хоть помечтать, что нам заменят старую волчицу на новую, раз она не справилась..

Alissa пишет:

Что за сущность такая это Бессознательное- Душа мира- Астральный свет-Волчица и т.д.. это большой вопрос. С одной стороны, можно назвать её живым организмом, она и сравнивается с живыми организмами..хотя и с камнем тоже, с другой стороны, она всё-таки, подчиняется каким-то неосознаваемым нами законам, а значит - программа. Воспитательная. И не нами составленная. Наверное, можно назвать её андроидом…?… С натяжкой, с моей т.з., но тут мы снова возвращаемся к спору о роботах)))

Вполне возможно, что “волчица” - это система взращивания эмбрионов, Анима, живая и неживая, природная программа воспитания.

Когда Сью дает Матери свою кровь для младенца, Мать удивляется: “в меня заложена программа заботы, а ты зачем это делаешь?”. Сью объясняет ей, что не может иметь детей. И вроде бы нам сразу становиться всё понятно - Сью неравнодушная мать, готовая защищать и заботиться о детях, жертвовать собой ради них. Но Мать-андроид проявляет точно такие поведенческие черты, и это программа, а Сью-мать - человек. В чём разница? Здесь сценарист нам толсто намекает на то, что Сью точно такая же программа-мать, с разницей в том, что Андроид знает о программе, а Сью - нет. Программа “мать”/”отец” в человеке, это то, что мы называем природным инстинктом. Istinctus - внутреннее побуждение к неосознаваемому человеком действию/чувству, ну и что это, как не программа?
Мать-андроид создана митраистами по древним технологиям, которые им дал Сол, причём понимания у митраистов особенностей некроманта не было, они “тупо” исполнили волю Сола, создав защитника веры.
Ренегат Кампион (программист), по сюжету, переделал некроманта, создав Мать. Но ведь у митраистов не вышло вернуть обратно программу некроманта, когда они захватили Мать. Почему? Отца-то удалось перепрограммировать обратно. Значит что-то с Матерью не то. Что не то, мы уже в предпоследней серии увидали - Мать беремена.

“Воспитанные волками” это митраисты? Похоже на то))) Опять же аналогия с волчицей, вскормившей близнецов.

Но вот что ещё. На планете Кеплер 22 ранее уже была развитая цивилизация, следы которой наблюдаются. Странный “сон” который видела Мать с камнем у которого голова,… удлинённая такая голова))) на волчью похожая. Да и существа, которые там бегают что-то среднее между человеком и волком. А может это “волчья” планета и Сол целенаправленно сюда привёл землян зачем-то. Сол - солнце, свет (ассоциативно). Волк - тоже может трактоваться, как свет (ulka, зарево; огненное сияние).

Всего планируется пять сезонов… в общиииим)))

Странный “сон” который видела Мать с камнем у которого голова,… удлинённая такая голова))) на волчью похожая. 

Ойи, а в какой серии это было? Надо пересмотреть, куда то я выпала в этот момент))

 А может это “волчья” планета и Сол целенаправленно сюда привёл землян зачем-то. Сол - солнце, свет (ассоциативно).

 Когда я смотрела интервью с Ридли Скоттом,  в тех местах, где он произносил Сол, в субтитрах писали Soul, они же как-то там на слух переводят. Soul - душа… Уж не знаю, случайно так получилось, или по сценарию такой двойной смысл был заложен.

Ну, вообще  Митра  интересный персонаж, которого римляне почитали как солнечного бога, хотя в индоиранской мифологии он рождается из камня. В нартском эпосе тоже есть  такой персонаж -Сослан, который рожден из камня. Читала и русский вариант, если это не позднего времени придумка… так что предположу, что там у них что-нибудь из этого странного камня родится))) в 4 сезоне)

Когда Сью дает Матери свою кровь для младенца, Мать удивляется: “в меня заложена программа заботы, а ты зачем это делаешь?”…. Мать-андроид проявляет точно такие поведенческие черты, и это программа, а Сью-мать - человек. В чём разница? Здесь сценарист нам толсто намекает на то, что Сью точно такая же программа-мать, с разницей в том, что Андроид знает о программе, а Сью - нет. Программа “мать”/”отец” в человеке, это то, что мы называем природным инстинктом. Istinctus - внутреннее побуждение к неосознаваемому человеком действию/чувству, ну и что это, как не программа?

Да по всякому бывает, была одна знакомая, которая всё время мечтала кого-нибудь родить, потому что млела от детских пяточек. Рожала, особо не заморачиваясь, что им есть нечего будет. Другие не хотят ни пяточек, ни думать о том, что эти пяточки кушать будут, и не заводят детей, или отказываются от них  в роддоме, или как  получится. Мужчины часто из семьи очень просто уходят на поводу у другого инстинкта, и о детях вспоминают только на суде по аллиментам. А есть  ответственные и сознательные люди, которые читают книги о том, что делать с детьми и как их воспитывать, за десятилетия  до их появления так что, я , честно, не знаю, что такое заложенная унутрь программа “мать”/”отец”. Половой инстинкт знаю- да, заложен, чтоб хоть как-то размножались)))а вот последующее  “мать”, “отец”…тут всё сложнее,это  от многих факторов зависит. Думаю, в этом вопросе  сознания, всё-таки, больше, чем инстинкта.

Malikorn пишет:                                                                                                                  Рыцари и рыцарство, по всей видимости, не существовали до XII века. Первая письменная запись, в которой упоминается рыцарство в Германии, относится к посвящению в рыцари венгерского короля германским королем Конрадом III в 1146 году, возможно, в подражание французской практике, которую германцы могли видеть во Втором крестовом походе.©

Ну, наверное, само понятие “рыцарь”, как воин Христовой веры (если не ошибаюсь) возникло позже. В 12-ом веке был основан рыцарский орден Тамплиеров, они ввели сложные ритуалы посвящения и ограничили “набор” из простых граждан. Теперь не имеющий кровных (рыцарских) уз не мог стать рыцарем.

При римлянах не было “посвящений в рыцари”, но обычай “опоясаться мечом” = стать воином, - вроде как был.

О ритуале посвящения в рыцарей прочитала… похоже на обряд крещения и на постриг в монахи)) . Опять же - тут и омовение и три “слоя” одежды, опоясывание (это вообще древнейший ритуал), наложение меча (креста?)…

Рыцари - элитные воины, причём “кровные” (впоследствии), что намекаед…

Змейка значит да. Пока мать андроид развлекалась в виртуале, её сношали звери в реале. Ужас какой ужас!!!  Бедный отец андроид… - Мне он больше всех понравился в фильме.) По поводу программных интстинктов - да, как в Мире Дикого Запада по другому поводу так же намекали на то, что в корне нет разницы будь это код робота или код человека, разница лишь в том, кто осведомлён об этом, а кто нет. 

Летающая змейка и череп, напомнило: 

1 Иллидан Ярость Бури

Предатель… На самом деле предали меня. Всеми гонимый. Всеми отринутый. Но я, слепой, вижу то, что недоступно зрячим. Что иногда судьбу нужно поторопить! А теперь вперед… и да настигнет тень Рока… Всех… Кто встанет у нас на пути. 

– Иллидан

Тут про близнецов тема затрагивалась: 

Иллидан, брат-близнец Малфуриона, практиковал магию высокорожденных. В молодости он пытался постигнуть магию друидов, как и его брат, но чародейство привлекало его больше, чем магия земли. В отличии от своего брата, Иллидан родился с глазами янтарного цвета, которые в то время означали великое предназначение, но сейчас это означает наличие друидического потенциала

– [дальше почитать в гугле можно]

Вообще такой персонаж как Иллидан напомнил мне саму суть системы Кеплер-22 по фильму, - где произошла не эволюция, а некая деградация[заточение без света, без знания] 

Иллидан провел в лишённой света тюрьме 10.000 лет - Символично деградации цивилизации на той планете в фильме. 

2 Маназмей

Впервые маназмеи появились в процессе на территории планеты после Создания Расы Кровавых Эльфов 

Эльфы крови или син'дорай на Талассийском («дети крови»). 

Силы Плети умертвили более 90% высших эльфов, уничтожив их культуру. Во время бедствия принц Кель'тас Солнечный Скиталец изучал магию в Даларане. Вернувшись после исследований, он обнаружил Кель’Талас в руинах. Испытывая жажду мести, Кель'тас собрал остатки своего народа и назвал их «эльфы крови» в память об убитых собратьях.  

А вот и Маркус по фильму: 

Любил он руки в тот священный Огненный Додекаэдр Сола сувать если помните) 

Кель'тас Солнечный Скиталец - был старшим членом Кирин-Тора и Принцем Кель'Таласа, последним из династии Солнечного Скитальца. 

После падения Кель'Таласа, Кель'тас привел то, что осталось от его народа на службу Альянсу. Стремясь успокоить зависимость своего народа к волшебству он тайно вступил в союз с Иллиданом и Пылающим Легионом. Был объявлен предателем после того, как раскрылась его связь с Легионом. [атеистами]

В начале ролика можно увидеть портал со Змейкой. 

Если помните в фильме такие же парни в капюшонах стояли вокруг “дыры” по видениям мати-андроида 

что-то мне подсказывает,что я знаю автора этого “символа”… 

Тайных символов нет. Всё открыто. Просто сознание очень сильно затуманено.