Такая версия вписывается в мою,потому как те места я считаю местами отступления (наступления) татаро-монгольских войск (части войск) на место битвы (или при отступлении после битвы ) при реке Сить,1238 года….
В википедии есть указания по карте о стечении войск к месту битвы (а полностью ли известны пути прибывания ) а вот направления отступления войск на карте нет….
20:33 28 Декабрь 2019
cTapuHa
Участник
сообщений 324
797
mogikanin пишет:
В википедии есть указания по карте о стечении войск к месту битвы (а полностью ли известны пути прибывания ) а вот направления отступления войск на карте нет….
Вы имеете ввиду эту карту..?
20:45 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
798
Имел ввиду другую карту,но из этого же ряда,кстати на этой карте указан путь по левому берегу волги -путь русских ——– не могу разобрать слово, вот как раз этот путь я и рассматриваю…. (этут то карту я и не видел) от ярославля вверх по волге
20:47 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
799
старина мне данные по самой битве не нужны,спасибо конечно за инфу,меня интересует именно отрезок пути войск от ярославля и вверх по волге до реки шексна.
20:52 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
800
Как же я карту то эту не видел,ведь она доказывает,что передвижения войск были по левому берегу волги,тоесть от ярославля на борисоглеб,на рыбную слободу(шексна) ну и далее уже на сить,правда она не доказывает передвижение войск татарских по этому пути,но и не опровергает,потому как встречал в каких о источниках,что русские князья нанимали татар ,которые служили против батыя,а значит могли идти этим же путем….
20:54 28 Декабрь 2019
cTapuHa
Участник
сообщений 324
801
mogikanin пишет:
путь русских ——– не могу разобрать слово
полков…
время будет посмотрю информацию… конкретно по Вашему вопросу…
21:06 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
802
Старина,раскрою немного карты-от Шеломян (на более старой карте шоломян) на небольшом расстоянии есть место,где по источникам стоял ханский дворец во времена Ивана грозного( по моему полному убеждению дворец- очень добротный рубленный бревенчатый дом),и этот хан по разрешению того же ивана грозного собирал налоги в районе борисоглеба.Там есть информация вообще о житие татар начиная от ивана грозного и практически до революции 1917 года,правда есть точные указания,что свою де-факто власть они утратили при петре полностью,а при екатерине уже были почти все расселены по ближайшим губерниям,в основном в костромскую область,но самое интересное другое- через своих высокопоставленных земляков (а там уже рода подобные Юсуповым) они запросили с высочайшего позваления (тоесть царицы Екатерины2) выкупить себе земли в том районе на вечно,и земли то всего по “несколько вершков” (образно конечно) и отсюда вопрос- вот нахрена им куски этой земли?
21:08 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
803
Старина,меня больше интересует нынешний тутаев и его окрестности …
Саин-Булат хан (Симеон Бекбулатович) - великий князь Тверской..?
В районе Романова-борисоглеба(ярославская область) при иване грозном было нечто похожее на Касимов( я про управление)
22:06 28 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
807
Старина,объясню свой интерес к этой теме.(я уже писал об этом в форуме “история в находках”) Я не так давно начал заниматься приборным поиском.Работая с картами и архивами,обнаружил,что края,где я веду поиски в свое время были заселены татарами,более того,начиная со времен Ивана грозного(он туда их и расселил-поселил,ввиду создавшейся геополит обстановки,аналог-касимова) татары де-факто вели управление Романово-Борисоглебским районом(ярославская область,где я и веду поиски) ,также собирая налоги местные и отсылая их в царскую казну.Все это длилось вплоть до Петра1,который упразднил все это дело,ну а Екатерина 2 практически дорубила всё это хозяйство до корня,заставивь татар принять христианство,а не желающих сослала по разным губерниям,в основном в костромскую.Вот тут задался вопросом,а почему именно Иван грозный дал на откуп этот район татарам.Пришел к выводу(правильно или нет вопрос другой) ,что такое решение было принято при обоюдном согласиии,тоесть царя российского,и представителя(лей) татарской общины.Опять возник вопрос,зачем татарам тот район(полное нечерноземье,для разведения скота тоже нет таких благопритных условий,какие скажем на землях южнее москвы,уж не говоря о средней волге.Опять пришел к выводу,что есть некая причина такого решения со стороны татар,и кроме как памяти (скорее всего захоронения) о этих местах другого нет.Насколько мне известно(да вроде и нет другой инфы в инете) единственные захоронения в этом районе (если конечно причина именно в этом) могли быть связаны с событиями 1238 года,и опять же ,так держаться за эти места (я упоминал о прошении перед Екатериной2) в память о “рядовых” войнах погибших при неизвестном столкновении (которое возможно случилось “ше(о) ломян) маловероятно,а значит возможно где-то в этих местах захоронена личность,которая имела непререкаемый авторитет (ханский-княжий род) среди татар.(есть еще не так далеко от Шоломян место,где в реестре по яр области указано- историко культурный памятник,правда нет на этом месте абсолютно ничего выдающегося-лес,небольшие пару полей,речка,и…..курганчик) Место богом забытое,туда кроме как пешком не пробраться,вообщем тьма тараканья. Вот такие вот дела…….
23:26 28 Декабрь 2019
Malikorn
Старожил
сообщений 2145
808
mogikanin
шол - шел - шил ( шило). Получается в итоге мозгового штурма)) имеем ” острый выступ”. Можно искать по вертикали - холм, или по горизонтали, острый клин чего либо: излучина реки, овраг, лесной масив своеобразной формы, натуральные или искусственные каменные формации. Имхо.
0:03 29 Декабрь 2019
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
809
Malikorn пишет:
mogikanin
шол - шел - шил ( шило). Получается в итоге мозгового штурма)) имеем ” острый выступ”. Можно искать по вертикали - холм, или по горизонтали, острый клин чего либо: излучина реки, овраг, лесной масив своеобразной формы, натуральные или искусственные каменные формации. Имхо.
Благодарю,мне ваши версии все в пользу,главное сложить мозаику,а там поглядим…
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
