На одном - уровне сознания Михаила Булгакова. Как и Мастер с Маргаритой, и Воланд с котом Бегемотом, и все прочие персонажи его произведений…
Ваш уровень выше?…
Поверьте - я с детства перечитала огромное количество книг. Но “Мастер и Маргарита” - моя вторая Библия.
Не слишком ли вы “вознеслись”, a_str_a?…
22:29 1 Ноябрь 2016
scanira
Модератор
сообщений 5357
707
a_str_a пишет:
1. Кого конкретно из людей Вы относите к биороботам ? В Вашем окружении много таких?
2. Где по-вашему, у биороботов заложена/находится эта самая “программа природных инстинктов”?
3. В Вашем представлении, у человека будущего программа ”заложенная в виде природных инстинктов” подлежит изменению/модернизации или меняться будет только сознание ?
2. Вот по такой очень примерной(и примитивной) схеме из “робототехники” (чтоб было понятно ): “Робот должен действовать автономно - это раз, все его действия определяются программой - это два. Программу можно написать на ПК и ввести в микроконтроллер - мозг биоробота. К контроллеру также присоединены различные датчики (оптический-на свет, микрофон-на звук, видеокамера-распознавание образа и т. п. ) и органы управления (колеса, гусеницы, винты, манипуляторы…) . Все действия программируются. Например, при возникновении препятствия робот обойдет его, при нахождении нужного предмета - подберет. Все это заложено в программу управления” Ну, понятно, что для биоробота всё намного круче.
3. У человека иного уровня сознания нет зависимости от программ аватара, в каком бы временнОм диапазоне такое сознание не воплотилось.
1. Естественно никакой информации ни о моём окружении, ни о конкретных людях не будет.
22:35 1 Ноябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
708
Тогда это не человек уже получается.
22:49 1 Ноябрь 2016
Svetlena
Старожил
сообщений 3835
709
Alf-Dest пишет:
Тогда это не человек уже получается.
Человека пока ещё и нет. Есть биоробот, который действует из заданных в нём программ. Есть только биороботы, которые понимают это, а есть биороботы, которые этого не понимают. Вот и всё. Не биороботов - единицы.
p.s. Но ни одному Шарикову никогда в жизни не доказать, что он - собака.
22:54 1 Ноябрь 2016
scanira
Модератор
сообщений 5357
710
Alf-Dest пишет:
Тогда это не человек уже получается.
человек, конечно)) Просто Человек - это не раб программ… в идеале если… Ну а биоробот, то да, он на инстинктах сидит. Любое животное тебе пример: чисто инстинктивные действия, полный природный контроль и управление. Получение такого девайса, как “душа” осуществляется с момента рождения любого живого существа. Далее идёт её “усложнение”, ну и при воплощении в тело человека, девайс имеет достаточно сложную энергоструктуру, которая при своём развитии проходит стадии от животной души, до “невесты”, т.е. становится способной на взаимодействие с божественным разумом (свободным Духом). Ну а вот произойдёт ли схождение последнего или нет, то вопрос сложный и конкретных “рецептов” не имеет. Но, как говорят: “стучите и откроется…”))))
23:08 1 Ноябрь 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
711
scanira пишет:
Получение такого девайса, как “душа” осуществляется с момента рождения любого живого существа.
Вот тут и лежит водораздел в понимании разными людьми, что Душа делает биологическую машину человеком и существенно отличает его от окружающих животных. Потребности и задачи Души человека на земле не сводятся к обустройству быта, накоплению имущества и продолжению рода, но требуют от него выполнения других, более важных задачь в его коротком воплощении.
23:17 1 Ноябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
712
scanira пишет:
Просто Человек - это не раб программ… в идеале если…
Ээээ….ну каГбе, совсем наоборот. Во всяком случае сегодня. Начиная от физиологии и до сложных психических актов.
Вот ты описывала этакого человека будущего, коммуниста-бессребреника. Кушает скромно, а все думки, как человечество облагодетельствовать своей работой по способностям. Вот, в основе такого поведения - все те же инстинкты, те же “киты”. Да, они несско усложнились, от личного брюха выросли до размеров щщастя для всего человечества, но тем не менее.
23:20 1 Ноябрь 2016
scanira
Модератор
сообщений 5357
713
Pivovan пишет:
Вот тут и лежит водораздел в понимании людьми, что Душа делает биологическую машину человеком и существенно отличает его от окружающих животных.
Душа не делает биологическую машину человеком. Душа - это “разворачивающийся” девайс, т.е. имеющий потенциал к раскрытию в зависимости от наработанного энергопотенциала. Чем его(потенциала больше) тем более сложна “структура” и более сложную биоконструкцию она может “потянуть”. Диапазон “душ” для биоконструкции “человек” достаточно большой, от тех, кто только шагнул из “животного тела” и до тех, кто уже давно “вертится”, ну и тех, кто смог “раскрыться” полностью и получить схождение. Массового “просветления” быть не может в принципе, т.к. у каждой души свои уроки и свои “круги”. Иная нарезает круги по тыщи раз и никак, а иная проходит за один. Тут нет универсальных рецептов вообще. Ну а общие рекомендации(заповеди) даны практически во всех религиозных(и не очень) учениях мира.
имхо… если что)
23:33 1 Ноябрь 2016
scanira
Модератор
сообщений 5357
714
Alf-Dest пишет:
Ээээ….ну каГбе, совсем наоборот. Во всяком случае сегодня. Начиная от физиологии и до сложных психических актов.
Вот ты описывала этакого человека будущего, коммуниста-бессребреника. Кушает скромно, а все думки, как человечество облагодетельствовать своей работой по способностям. Вот, в основе такого поведения - все те же инстинкты, те же “киты”. Да, они несско усложнились, от личного брюха выросли до размеров щщастя для всего человечества, но тем не менее.
Нет не так)))
Он НЕ думает, как бы всё человечество облагодетельствовать, он ТВОРИТ для блага, потому что остальное его не интересует. Это как вот к примеру: одного интересует подсыпать соседу гадостей в отместку на что-то, а другому даже в голову не придёт мысль о мести, он изначально не создаст такой ситуации и никогда в неё не попадёт.
человек сегодня - суть смешанная “машина” с потенциалом стать Человеком. Но это всего лишь потенциал, который он даже не знает КАК использовать… наощупь буквально, если вообще начинает задумываться о чём-то более важном, чем материально-душевное щастье. Как правило - не начинает. Ну и в “мирах” (коих превеликое множество в параллели) , конечно же собраны(притянуты) по диапазону сознаний (ну разброс есть от совсем “шарикова”, до альтруиста и по иным ещё критериям, так думаю), как только граница диапазона пересечена (в процессе развития/деградации), то идёт выброс “по уровню”, ну или “взлёт”… Вот потому, что диапазон имеет разброс, зачастую “верхние” с трудом взаимодействуют(понимаемы) с мирским окружением, а “нижние” очень нахраписто действуют, ибо только что “дорвались”, ну а в среднем потоке - по разному в зависимости от ситуаций.
вобщем это абсолютная имхо
23:33 1 Ноябрь 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
715
scanira пишет:
… у каждой души свои уроки и свои “круги”. Иная нарезает круги по тыщи раз и никак, а иная проходит за один. Тут нет универсальных рецептов вообще. Ну а общие рекомендации(заповеди) даны практически во всех религиозных(и не очень) учениях мира.
имхо… если что)
Тут нет противоречий с моим пониманием “технологии” происходящего процесса. Но вот понимание человеком(хотя есть понимающие) - Зачем весь этот спектакль - “маски-шоу” на планете Земля ??? вот этого понимания в большинстве то и нет…
23:46 1 Ноябрь 2016
scanira
Модератор
сообщений 5357
716
Pivovan пишет:
Тут нет противоречий с моим пониманием “технологии” происходящего процесса. Но вот понимание человеком(хотя есть понимающие) - Зачем весь этот спектакль - “маски-шоу” на планете Земля ??? вот этого понимания в большинстве то и нет…
А откуда ему взяться? Ну пониманию))) Ну вот откуда может родиться знание о том, что творится за экраном монитора, у бегающего в игре бота? Он(бот) озабочен выполнением программных действий в “материи”(среде) игры и более его ничего не интересует. На любую внепрограммную мысль есть чёткий алгоритм разрешённого “официальной наукой” (читай: законами игры) ответа, всё остальное в принципе не допускается и блокируется “здравым смыслом”. Так вот “игра” нашей локации, она не на экране в привычном для нас понимании, а “с погружением”. И игроков(фигур) очень мало, в основном - программные боты(пешки), но это такая игра, где “пешка может стать ферзём”…
ну где-то так..
0:03 2 Ноябрь 2016
Pivovan
Старожил
сообщений 7938
717
scanira пишет:
А откуда ему взяться? Ну пониманию)))
Ну вот откуда может родиться знание о том, что твориться за экраном монитора у бегающего в игре бота? Он(бот) озабочен выполнением программных действий в “материи”(среде) игры и более его ничего не интересует.
Это центральный вопрос, вопрос ВЕРЫ… либо мы и этот мир созданы случайным образом - тогда все наши потуги пусты… либо Игра и боты в ней лишь часть еще более глобального процесса и переход с одного уровня на другой необходимое условие этой Игры - тогда есть смысл саморазвития и совершенствования. Вера в Творца задает вектор движения и глобальный смысл этой Игры(понимаем мы это или нет). Так кто такой человек - БОТ или “по образу и подобию” ???
5:07 2 Ноябрь 2016
Aaz
Завсегдатай
сообщений 1650
718
Pivovan пишет:
Это центральный вопрос, вопрос ВЕРЫ… либо мы и этот мир созданы случайным образом - тогда все наши потуги пусты…
С чего вдруг? Мы до сих пор не знаем что такое Сознание и даже если Большой Взрыв таки породил все Сущее - с чего вдруг?
Pivovan пишет:
либо Игра и боты в ней лишь часть еще более глобального процесса и переход с одного уровня на другой необходимое условие этой Игры - тогда есть смысл саморазвития и совершенствования.
Опять же - все это домыслы. Что это такое вообще - уровни сознания и переходы меж ними? Звучит непонятно, объяснит может кто? Чем сознание гориллы живущей в гармонии с природой отличается от сознания дельфина питающегося рыбой и как от них отличается человек, уничтожающий Природу и держащий в клетке и гориллу и дельфина ради развлечения? Его уровень сознания выше? Что есть Сознание в вашем понимании? Как это выражается на материальном плане? Люди общительнее, добродушнее, интелектуальнее или как? Или все это дело личностного роста немалую роль в котором играет семья, окружение государство? Если Вселенная возникла случайно из Большого Взрыва - личностный рост до наивысшего уровня Сознания невозможен (хотя хз что это такое высший уровень сознания)? Хотя путь к этому достижению ограничивается лишь нашей близоругостью и ограниченностью круозора… А если Вселенная возникла не-случайно, тогда в чем разница? Либо наши творцы внедрили в нас желание достичь вершины,а дальше торные пути либо нет - и тогда хоть башкой об стену, но волна за волной, цивилизация за цивилизаций, но все также будем наступать на те же грабли и исчезать в пучине мировых катклизмах вызванных нами же самими…
8:36 2 Ноябрь 2016
new-wladimer
Старожил
сообщений 2778
719
Alf-Dest пишет:
Вот ты описывала этакого человека будущего, коммуниста-бессребреника. Кушает скромно, а все думки, как человечество облагодетельствовать своей работой по способностям….
Это Ваше мышление так “видит”, человека опущенного. На самом деле будет все наоборот., он будет поднят на более высшую ступень.
Aaz,
как я понимаю Большой Взрыв. Это Вселенная проходит через “Черную дыру” или по другому телепортируется в другую мерность. На выходе со стороны это выглядит как взрывное появление материи (материализация), так как Время в центре ЧД тоже стоит (обнулено). Если взять что Вселенная стремится к бесконечности, то этот процес тоже стремится к вечности или постоянен….
12:22 2 Ноябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
720
scanira пишет:
Он НЕ думает, как бы всё человечество облагодетельствовать, он ТВОРИТ для блага
Хорошо. Это я описал коряво.
Тем не менее, его благотворение проистекает все оттуда-же, из “программ”. Начиная от “простых”, типа системных процессов: дыхание, пищеварение, кроветворение и прочая физиология, до “сложных”, поведения и тэдэ.
Вот как из “смешанной машины” создать этакого ньючеловека? И насколько это реально? Например, уже имеющиеся “программы” возникли и закрепились по необходимости. Все того же выживания-размножения. Следовательно, новые “программы” должны способствовать. Пока наоборот.
Поиск 
Форумы
уровне сознания Михаила Булгакова. Как и Мастер с Маргаритой, и Воланд с котом Бегемотом, и все прочие персонажи его произведений…
