Ребят, сегодня производится всего стока, что на всех хватит….
Не надо забывать, что всечто производится рано или поздно превращается в отходы и в глобальном масштабе ведет к засорению планеты. И надо наряду с налаживанием переработки мусора еще и сокращать производство этого потенциального мусора.
переход от частного к коллективному потреблению как раз ведет к сокращению отдельных видов производства.
Можете плакать дальше от счастья.
13:20 31 Октябрь 2016
oratora
Гуру
сообщений 22894
572
new-wladimer, да не важно, в каком общественном строе живёте вы. Важно , есть ли у вас в душе мир и счастливы ли вы. По-настоящему голодному человеку достаточно куска хлеба, чтобы насытиться. Не надо придумывать коллективное житьё-бытьё, а идти в общину и жить коллективно. Хоть с индейцами в Амазонии, хоть в колхозе. Но везде коллектив потребует от вас работы, а не бла-бла-бла. Как потопаешь - так и полопаешь.
13:25 31 Октябрь 2016
new-wladimer
Старожил
сообщений 2778
573
oratora пишет:
new-wladimer, да не важно, в каком общественном строе живёте вы. Важно , есть ли у вас в душе мир и счастливы ли вы. По-настоящему голодному человеку достаточно куска хлеба, чтобы насытиться. Не надо придумывать коллективное житьё-бытьё, а идти в общину и жить коллективно. Хоть с индейцами в Амазонии, хоть в колхозе. Но везде коллектив потребует от вас работы, а не бла-бла-бла. Как потопаешь - так и полопаешь.
Я считаю все таки коллективный образ сосуществования (коллективное мышление) более прогрессивным чем частный. А рабюотать нужно как и сейчас так и потом, только в коллективе это будет более упорядоченно чем у частника.
Многие считают что коллективизация (переход к типа коммунам) ведет к деградации, ручному труду, но это не так. Смотря что задумаешь…
13:27 31 Октябрь 2016
oratora
Гуру
сообщений 22894
574
В коллективе амазонских индейцев, если вы за день не принесли в племя ничего съестного, то лично вас кормить в этот день не будут.
ПС. вы что, совсем не понимаете, что государство - это коллектив?
13:28 31 Октябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
575
new-wladimer пишет:
Я считаю все таки коллективный образ сосуществования (коллективное мышление) более прогрессивным чем частный.
А это не разные вещи: коллективное сосуществование и коллективное мышление?
И чем жизнь в колхозе прогрессивнее?
13:33 31 Октябрь 2016
tri_O
Старожил
сообщений 2285
576
Alf-Dest пишет:
Ребят, сегодня производится всего стока, что на всех хватит. Ну, не красную икру столовыми ложками жрать, но на вполне комфортное житье. И законы приняты вполне себе. Так почему живем, как живем-то?
Мне терпеливо разжевывают: “…люди будут…люди станут…люди начнут…”.
С какого перепугу они станут?
А как ты живёшь, Альф ? И что тебе не нравится?
Почему ты обобщаешь, когда задаёшь вопросы - почему живем, как живем-то? Тебе не нравится лично твое житее, а мне моё нравится
Почему тебе “разжевывают”? Потому что сам жуешь плохо - так надо понимать
“С какого перепугу они станут?” Да не станут те, кто не стоял/не стоит
А остальные “станут без перепугу” по причине - эволюция идет своим ходом не прекращаясь/не останавливаясь ни на миг.И всё в этом мире идёт, как должно идти
13:34 31 Октябрь 2016
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
577
никак не получается избавиться https://www.youtube.com/watch?v=0DSs8vjTRdk
mogikanin, более всего держаться за коллектив те, кто думает, что в коллективе легче сачковать. Но это тока в соцколлективе легко, а в Амазонии быстро поселят за пределы посёлка и перестанут кормить.
13:43 31 Октябрь 2016
new-wladimer
Старожил
сообщений 2778
581
Alf-Dest пишет:
А это не разные вещи: коллективное сосуществование и коллективное мышление?
И чем жизнь в колхозе прогрессивнее?
В моем варианте не разные. Я продумываю по типу “большой семьи”. Внутренняя экономика, внутреннее небольшое производство. Сам себя обманывать не будешь. Что потопаешь, то и полопаешь. Например, не будешь внутри этой “семьи” делать колбасу из неизвестно чего. Или закупать подобное оптом у производителя, обязательно поставишь ему свои условия. а если не устраивает, уйдешь к другому производителю как крупно оптовый покупатель.
Сейчас почему бардак, потому что мы производим все на внешний рынок. а на сторону и так пойдет, можно и схалтурить. Как результат это “можно схалтурить” приняло глобальные масштабы, плоды этого мы пожинаем. Ничему доверия нет.
Это чисто подсознательная человеческая психология, честно житбь никого не заставишь, желание добыть деньги и положение в нашем мире перечеркивает все допустимые пределы.
А так, если не задумываться, все хорошо, и колбаса ничё…
13:43 31 Октябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
582
a_str_a, - И ты, Сара, права
13:49 31 Октябрь 2016
new-wladimer
Старожил
сообщений 2778
583
Alf-Dest пишет:
И чем жизнь в колхозе прогрессивнее?
Про колхоз не сказал; в СССР культивировался тоже “внешний рынок” который соответственно перевел страну в капитализм. колхозы это тоже изобретение СССР, там люди просто зарабатывали деньги не заботясь об отдаче, думали, занимаясь приписками берут у государства, оказалось, воруют у себя
Социализма можно сказать не было, был типа недокапитализм.
Рекомендовано к прочтению
13:49 31 Октябрь 2016
tri_O
Старожил
сообщений 2285
584
Alf-Dest пишет:
a_str_a, - И ты, Сара, права
14:09 31 Октябрь 2016
Alf-Dest
Старожил
сообщений 3629
585
Владимир, так ты по колбаске хорошей соскучился? Так нивапрос. Сходи да купи. А, ценник кусается? Ну, звиняй. Доходы определяют расходы. )))
Я так и не понял зачем надо в стадо сбиваться? И почему, именно, кратно десяти? Это какая-то цифромагия? Руководить ты не хочешь, контролировать ты не можешь, поскольку не умеешь, что конкретно для тебя изменится? Стимул в долевой собственности? Так есть такое. Работает от слова “никак”. Причины те же. Непрозрачность движения материальных средствей и денег и неспособность тех самых “низов” осуществлять контроль. Ну да, фдисятке все волшебным образом изменится. Исключительно кристалльно честные и неподкупные коммунары-руководители. Ага.