mogikanin, ну ты же не будешь отрицать, что революцию 1917 года финансировали Германия и Австро-Венгрия.
А Владимир Ильич (ключевое здесь - Владимир) просто кинул своих спонсоров и сделал все по своему… На благо Государства Российского.
21:24 19 Декабрь 2021
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1247
niogin пишет:
mogikanin, ну ты же не будешь отрицать, что революцию 1917 года финансировали Германия и Австро-Венгрия.
А Владимир Ильич (ключевое здесь - Владимир) просто кинул своих спонсоров и сделал все по своему… На благо Государства Российского.
И в вопросе финансирования также нельзя быть столь категоричным.Иногда спонсоры не совсем уведомлены в целях своих вложений.Вот вам для размышления- от февральских событий ( где по моему убеждению главную роль сыграли англичане) когда Николай второй подписал отречение до конца октября прошло всего полгода ( чуть больше) и отсюда вопрос,можно ли в столь короткий срок убедить себя ( Германия и австровенгрия) в ” пожертвовании ” столь огромных денег для якобы становления нового государства,ну или точнее нового социального строя в России?конечно нет.То что Германия участвовала финансами в событиях 1917 года это несомненно,но это далеко не ключевой момент.
21:25 19 Декабрь 2021
oratora
Гуру
сообщений 22894
1248
Если на октябрьскую революцию немцы действительно дали деньги через Ленина, то да, он - ключевая фигура. Но могли дать и через кого-то другого. Ленина слишком быстро “отключили” от власти. Скорее уж Троцкий был неформальным руководителем самого процесса захвата и удержания власти. В Питере-то они быстро её захватили, а вот в Москве и остальной стране надо было завоёвывать. При Сталине так всё хорошо “зачистили” действительных героев гражданской войны и заменили незначительными и выдуманными. Мы все знаем Чапаева , а фронтом-то не он командовал. Песню сложили о Щорсе, которого вообще не было.
21:32 19 Декабрь 2021
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1249
Оратора,ну при чем здесь чапаевы и щорсы?И деньги не передаются через Володек или Иосей на таких уровнях.Не смотрите Рен-ТВ.
21:44 19 Декабрь 2021
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1250
Можно конечно разобрать роль людей ( имена,фамилии) например причастных к началу правления Романовых,практически выразивших страну из смуты и разрухи,такие же люди найдутся и при восшествии Елизаветы на престол,но чтобы было понятней возьмём наши современные события.По сути все началось с правления Андропова.Вам любой аналитик гру,внешней разведки,КГБ,( ещё пары структур) подтвердит,что СССР распался бы и без помощи из вне,без всяких там цен на нефть,гонки вооружений и прочих колбасы и жевачки.Именно с Андропова началась операция финалом которой стал декабрь 1999 года.Как то так…!
21:53 19 Декабрь 2021
oratora
Гуру
сообщений 22894
1251
mogikanin, при чём здесь РЕН ТВ? Просто я не считаю Ленина ключевой фигурой. Он был незаурядным человеком, но его ооооочень быстро отключили от власти. А потом , слепили из него идол революции.
Насчёт распада СССР я с вами соглашусь. Именно Андропов начал распад СССР, хотя , наверняка, готовить его начали ещё раньше, где-то с конца 70-х.
22:12 19 Декабрь 2021
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1252
А каким боком Андропова вы припомнили?
Может это все-таки Хрущев, который подарил Крым украйне?
22:14 19 Декабрь 2021
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1253
То что Германия участвовала финансами в событиях 1917 года это несомненно,но это далеко не ключевой момент.
Финансирование - это всегда ключевой момент.
Смотри, кто финансирует - и все поймешь… Если, конечно, есть чем думать
22:14 19 Декабрь 2021
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1254
niogin пишет:
А каким боком Андропова вы припомнили?
Может это все-таки Хрущев, который подарил Крым украйне?
Вы невнимательно читаете комментарии.
22:15 19 Декабрь 2021
mogikanin
Старожил
сообщений 4638
1255
niogin пишет:
Финансирование - это всегда ключевой момент.
Смотри, кто финансирует - и все поймешь… Если, конечно, есть чем думать
Ну вот,насколько вас хватило чтобы не хамить,грустно….
22:20 19 Декабрь 2021
Wermut
Старожил
сообщений 3348
1256
Про Андропова я тоже не поняла, он там при власти-то был не более полутора лет.
22:20 19 Декабрь 2021
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1257
По сути все началось с правления Андропова.Вам любой аналитик гру,внешней разведки,КГБ,( ещё пары структур) подтвердит,что СССР распался бы и без помощи из вне,без всяких там цен на нефть,гонки вооружений и прочих колбасы и жевачки.Именно с Андропова началась операция финалом которой стал декабрь 1999 года.Как то так…!
Внимательно прочитала. И что?
Это лишь ваше личное мнение. У меня другое.
22:22 19 Декабрь 2021
oratora
Гуру
сообщений 22894
1258
Wermut, так он же не один был. Тот же Горбачёв - его любимый “ученик” и последователь. И ты зря КГБ недооцениваешь.
22:23 19 Декабрь 2021
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1259
Ну вот,насколько вас хватило чтобы не хамить,грустно….
Ну это вам самому решать, что для вас хамство, а что нет.
Я же на ваше хамство не отвечала. И вы могли бы промолчать, как джентельмен.
22:28 19 Декабрь 2021
niogin
Завсегдатай
сообщений 1678
1260
Ну вот,насколько вас хватило чтобы не хамить,грустно….
Ну… не имела в виду именно вас.
Арагон вот совсем думать перестал.
Странно, что вы берете все на себя, даже то, что к вам не относится.
Поиск 
Форумы
Тема закрыта
