Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : США и всё что с ними связано

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




США и всё что с ними связано

Тема закрыта
ПользовательСообщение

20:44
10 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

256

Обратно в СССР? Нет уж, нет уж, на фиг надо. 

21:25
10 Январь 2016


ronin

Старожил

сообщений 2388

257

В одну воду не войти дважды. . Но вариантов видится ток два (дуальность ) Либо дальнейшее разделение (скорее всего в виде неофеодализма), либо объединение (коммунизм, в широком смысле этой идеи)

21:32
10 Январь 2016


ivan135

Старожил

сообщений 2611

258

Коммунизм к стати сейчас технологически более реален чем когда бы то ни было…

21:32
10 Январь 2016


Alf-Dest

Старожил

сообщений 3629

259

первый вариант выглядит более реальным

22:03
10 Январь 2016


new-wladimer

Старожил

сообщений 2707

260

Вообще, по правилам следующий этап “усовершенствованный социализм” плавно перетекающий в “зрелый коммунизм”. Я уже понял, мировые правители проводят подготовку к этим переменам, проводя глобализацию, реформы… Ведь коммунизм - это глобальная Мировая система, не может быть в отдельно взятом государстве…

1:52
11 Январь 2016


ronin

Старожил

сообщений 2388

261

new-wladimer пишет:

Вообще, по правилам следующий этап “усовершенствованный социализм” плавно перетекающий в “зрелый коммунизм”. Я уже понял, мировые правители проводят подготовку к этим переменам, проводя глобализацию, реформы… Ведь коммунизм - это глобальная Мировая система, не может быть в отдельно взятом государстве…


Не возможно создать новую общественную формацию по чьей то указке. “Мировое правительство” мутит модернизацию существующей рабовладельческой системы(тотальный контроль в электронном виде) Коммунизм=уровень сознательности свободных людей.  Как первый, так и второй варианты без Большой Драки невероятны. К сожалению.

3:50
11 Январь 2016


antihrist

Участник

сообщений 367

262

Как вернуться в СССР, один из вариантов : 17 марта 1991 (ах, какой знаковый год, хошь туда, хошь обратно  ) был проведен единственный за всю историю всесоюзный референдум о сохранении СССР. “Да” сказало 77,85 % населения, явка - 80% …Высшим органом власти в СССР является народ, так было записано в Конституции. И волеизъявление народа, как грится, налицо.

Так что, было бы желание, а варианты мы найдем!!!!!

10:02
11 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

263

new-wladimer пишет:

Вообще, по правилам следующий этап “усовершенствованный социализм” плавно перетекающий в “зрелый коммунизм”. Я уже понял, мировые правители проводят подготовку к этим переменам, проводя глобализацию, реформы… Ведь коммунизм - это глобальная Мировая система, не может быть в отдельно взятом государстве…


Вы отстали от жизни. Когда-то СССР ,  а после  Великой Отечественной и появление других социалистических стран , привело к пересмотру формы капитализма в Европе. Сначала робко, а потом повально государства Европы становились социальными. Государства начали обеспечивать граждан неким соцпакетом, защищающим их права и обеспечивающий им определённый уровень жизни. В 80-х годах даже появилось выражение - ” капитализм с человеческим лицом”.  В последней четверти прошлого века большая часть стран севера Европы имело такой соцпакет для каждого гражданина страны, что они были полностью защищены и обеспечены ничуть не хуже, чем граждане СССР , а во многом и лучше.

С  распадом СССР наметилась обратная тенденция . Всё больше стран либо сокращают этот соцпакет либо вообще от него отказываются.  Если вы знакомились с Договором об ассоциации между Украиной и ЕС, то знаете, что подавляющая часть пунктов его касается именно об уничтожении или глобальном сокращении именно соцпакета граждан. А ведь через это прошли все бывшие социалистические страны . Но не только они подверглись этому процессу. Это же требование предъявлено Греции, значительно урезан соцпакет в Швеции и Дании ( самых благополучных некогда странах), урезан он в Финляндии. А король Голландии обратился в начале этого года к народу с заявлением о том, что Голландия вообще отказывается от социальной защиты своих граждан, хотя каких-то 20 лет назад,  они имели его в гораздо большем объёме, чем граждане СССР, да и многих других стран Европы.

Что мы наблюдаем на Ближнем Востоке? Почему подверглись нападению и разграблению страны с достаточно  высоким уровнем жизни населения : Ливия, Сирия, Тунис ?  Кому и чем они помешали? 

Так что не обольщайтесь. Мир идёт в феодальное средневековье семимильными шагами. 

10:40
11 Январь 2016


guest_

Гость

сообщений

264

oratora пишет:                                                                                                                 Когда-то СССР ,  а после  Великой Отечественной и появление других социалистических стран , привело к пересмотру формы капитализма в Европе. Сначала робко, а потом повально государства Европы становились социальными. Государства начали обеспечивать граждан неким соцпакетом, защищающим их права и обеспечивающий им определённый уровень жизни. В 80-х годах даже появилось выражение - ” капитализм с человеческим лицом”.  ..                           ..   С  распадом СССР наметилась обратная тенденция . Всё больше стран либо сокращают этот соцпакет либо вообще от него отказываются.                                                                                                                                                                                                                                                    .. Так что не обольщайтесь. Мир идёт в феодальное средневековье семимильными шагами.


И при этом Вы пишите                                                                                                                 oratora пост 256  -      Обратно в СССР? Нет уж, нет уж, на фиг надо. (с)                                                                                                                                                                         Вас устраивает феодальное средневековье?                                                                                                                                                                                         

10:47
11 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

265

Для тех, кто не понимает очевидных истин и передёргивает мои слова  , поясняю : меня бы устроил “капитализм с человеческим лицом”: капиталистическое государство по форме , но с большим социальным пакетом. Всё, что было хорошего в СССР и всё , что есть хорошего сейчас.

11:00
11 Январь 2016


guest_

Гость

сообщений

266

oratora пишет:

Для тех, кто не понимает очевидных истин ..


..поясняю,что уседеть одной пятой точкой на двух стульях сложно,если не сказать невозможно)). А можно ещё привести пример про желающих и рыбку сьесть,и опять таки)),пятую точку пристроить в интересное место.

11:31
11 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

267

Malikorn, ты у меня в игноре , но я тебе отвечу последний раз . Вернее , не тебе , ты просто идиотствуешь в обычной своей манере, а тем , кто это прочтёт. Прекрасно получалось , как ты выразился усидеть, и в Бельгии, и в Швеции, и в Дании  и в той же Германии до тех пор , пока политика государств не стала меняться.  Исчез “дамоклов меч” социальной конкуренции с СССР и социалистическими странами, нет конкуренции - нет развития . Кроме того, в условия Договора о вхождение в ЕС, тем или иным способом уже было внесено сокращение социальных пакетов стран. Для кого-то это было запрет на определённый вид производств и товаров, а для кого-то прямое регламирование , как например, страны Прибалтики, Венгрия, Болгария, Чехия,  и т.д. Плюс два мировых кризиса, из которых страны ЕС , кроме двух-трёх колосов так и не выбрались. Плюс санкции , которые больно ударили как раз по этим странам. 

Ну так может быть кому-то это по зарез понадобилось? Аналитики давно вынесли свой вердикт  : оба мировых кризиса и готовящийся третий хорошо подготовлены и проведены. 

Социальная сфера улучшается тихим сапом, потому , что на прямую связана с экономикой страны . А вот законы внутри страны должны регулировать распределение доходов и не позволять непомерно жиреть одним за счёт других. 

ПС. всё, маликорн, отвали. Больше тебе не отвечаю.

11:53
11 Январь 2016


new-wladimer

Старожил

сообщений 2707

268

oratora пишет:

Для тех, кто не понимает очевидных истин и передёргивает мои слова  , поясняю : меня бы устроил “капитализм с человеческим лицом”: капиталистическое государство по форме , но с большим социальным пакетом. Всё, что было хорошего в СССР и всё , что есть хорошего сейчас.


Хотеть не вредно. Опять, по эзотерическим правилам “Человечество, как живой организм”, Россия находится на стадии “старого, умирающего капитализма”, и все процессы в обществе идут в соответствии. Возврата к молодости не будет.

Можно уехать в другую страну, они на других стадиях. Например, Китай на стадии “молодого активного капитализма”, США - “капитализм бальзаковского возраста”. ЕС там помоложе капитализм. Вообще, вся цивилизация находится “на всех временных стадиях” сразу. Правда не надолго, сейчас процесс активировали “выравнивания возраста”, все страны стали “стремительно стареть” в смысле капитализма…

…Если поймете.

Рекомендовано к прочтению

12:00
11 Январь 2016


guest_

Гость

сообщений

269

oratora пишет:

1.-Malikorn, ты у меня в игноре , но я тебе отвечу последний раз . Вернее , не тебе , ты просто идиотствуешь в обычной своей манере, а тем , кто это прочтёт. 2.-Прекрасно получалось , как ты выразился усидеть, и в Бельгии, и в Швеции, и в Дании  и в той же Германии до тех пор , пока политика государств не стала меняться.  Исчез “дамоклов меч” социальной конкуренции с СССР и социалистическими странами, нет конкуренции - нет развития . 


1.- Это спорно)), потому,что на мой взгляд, идиотствуете именно Вы, когда опираетесь не на реалии,а на фантастику в своих желаниях получить капитализм “с человеческим лицом”,в условиях когда мир катится к неофеодализму,по вашему же мнению.                                   2.- Все выше перечисленные страны входили в военный , экономический  и политический альянсы направленные на противодействие СССР,только поэтому они могли идти на социальные уступки для своих граждан ибо их денежные потоки были связаны подобно сообщающимся сосудам,и засчёт этого “живучесть” , всех членов альянса возростала.    Дамоклов  же меч в лице СССР, держал весь груз на своих плечах,подобно Атланту.     

12:37
11 Январь 2016


oratora

Гуру

сообщений 22596

270

new-wladimer, поэтому я вам и говорю, что нужна смешанная форма производства : государственная и частная, капиталистическая. Они должны конкурировать, иначе не будет роста. При этом государство должно контролировать и быть равным партнёром в производствах с быстрой и прибыльной отдачей. Чтобы поддерживать на должном уровне социальную сферу граждан. Не брать пример со стран ЕС, а идти своим путём.  И я не согласна с вашим определением капитализма в России.  Не забывайте, что за последние 100 лет в России дважды  всё было разрушено до основания : в 17-ом и в девяностые, не говоря уже о Великой Отечественной войне. Это разрушить всё просто. А построить новое - очень долгий процесс.

И ещё. В чём была основная проблема социализма в СССР? Первое, в отсутствии конкуренции  в обычных сферах производства и потребления . В космосе и военной сферах  была  внешняя конкуренция, они и развивались. В остальных её не было. Да и производилось очень мало. Вспомните, стройматериалов днём с огнём не найти было. Обычных обоев не купить. О выборе и ассортименте вообще речь не шла. Наше сознание ещё не готово жить без условий конкуренции. А без него получается не социализм, а диктатура пролетариата : жри , что дают и не гавкай. А тех, кто гавкал : либо в гулаг, либо в психушку.

Вот подумайте сами : при лучшей Конституции всех времён и народов, мы имели явно выраженное тоталитарное государство. 

Возможно , что когда-нибудь человечество и придёт сначала к социализму, а потом к коммунизму. Но ему ещё топать и топать. Декларативно ни к чему хорошему это не приведёт. Не верите? Полюбуйтесь на Северную Корею. У них как раз социализм.