Спокойной ночи, милая Эльфа! Завтра ты будешь на день старше.
Спасибо, не поняла в каком смысле “на день старше”. Если что у меня завтра нет дня рождения. А то мало ли кто-то по диаганали прочитает и не поймёт что ты имеешь ввиду говоря: “Завтра ты будешь на день старше.” Покуда ты могла иметь всё что угодно под этим предложением =)
А я ещё тут, меня озадачила ваша озабоченность о моём интересе относительно Черниговской, и , раз вам это интересно. Я напишу кратко мысль как вижу сейчас, только чай налью.
23:43 18 Сентябрь 2020
Alto
Старожил
сообщений 7189
857
Какой тебе чай еще..два пальца в рот давно пора и на боковую!
0:07 19 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
858
1
Итак, раз Это Интересно!(?) Раз некоторых пользователей так озадачил мой интерес к данному научному светочу *Татьяне Владимировне Черниговскоской* - то я скажу следующее как есть: по факту я привожу её только там, где затрагиваются темы и вопросы относительно той сферы, где фигурирует данный учёный. Я могла просто выражать своё мнение и не говорить вам, откуда я его подчерпнула. Но я чаще всего привожу источники своим мыслям - если посчитаю это уместным.
2
Вы пишите: в последнее время стало много Черниговской. Так совпало, что темы затронуты были параллельно с тем, что я подчерпнула от неё. Я могла бы с тем же успехом приводить источник мыслей, предположим, Будды. Если бы совпали темы с ним. Сегодня ещё совпало с Жаком Фреско - его и привела. Вы бы так же говорили: много Будды? Или много Фреско? Много ? Что много бл*ть. =)) простите за французкий, но это просто мда) Причем тут вообще много,мало …
3
Да и вообще: кого хочу привожу. Сколько раз захочу- приведу. За собой следите, какими мыслями делитесь с окружающими людьми.
Следить за собой - Это интересно!#2
15:05 20 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
859
Чуть не забыла. В одной ветке затрагивалась тема, где я обещала запостить сюда ту часть, где затрагиваются темы: Философия + Наука, и.. ещё некоторые рассуждения…
Подобное постилось в блогах Elfen Lied. Но в данной ветке - нет.
Знать «больше о малом, а значит, ни о чём», сегодня опасно так же, как так называемая «теория всего», то есть - знать обо всём. Смысл состоит в конвергентных знаниях. Как ребенок расшифровывает код своего языка? Мы же не просто гомо сапиенс, мы – гомо логвинс, то есть «существа говорящие». Вопросы и ответы на них – результат работы нашего мозга. Он придумывает, а руки исполняют. Какие же тайны в нём сокрыты? Сколько оттенков и граней у памяти и бесконечна ли она? В гостях у ведущего программы Михаила Ковальчука - доктор филологических наук, доктор биологических наук Татьяна Черниговская. Она расскажет о тесной связи различных наук с точки зрения взаимодействия друг с другом.
На 18:40 минуте Татьяна В.Ч.:
Философия - это не учительница, которая учит всех жить, как большинство все думают по старинке… Наоборот: Философ - это тот человек, который должен поставить правильный ВОПРОС.
На 23:30 минуте Михаил В.К.:
Никогда приоритет развития любого, и научного в первую очередь, не может быть создан на базе экспертного обсуждения с сообществом, потому что сообщество консервативно, и в массе своей занято конкретными делами - которыми занимаются десятилетиями. В этом вопросе любая новая вещь воспринимается ими в штыки. Это тривиально простая вещь.
Так вот вопрос, который я хочу ещё раз подчеркнуть, что: приоритет “абсолютно НОВОЕ” не может быть обсуждено в массовом, так сказать, спектре.Это Гарантия уничтожения идеи! Потому что любая новая идея - никогда не вписывается в существующую жизнь. Она всегда против неё.
– Те с кем вы обсуждаете её - должны ваш путь пройти.- Подчеркивает Татьянана 24:30 минуте.
Когда человек — продолжает Михаил В.К, являясь носителем некой ИДЕИ - её озвучивает, то в массе “костёр инквизиции уже горит” - это свойство человеческой природы.И нужно понимать, что никогда НОВОЕ - не возникнет в процессе публичного обсуждения. Так как оно может родиться в мозгу - конкретных людей, или групп людей в той или иной сфере над тем или иным экспериментом и тд и тп.
Это вот отдельная очень важная вещь.
– “Это болезненное рождение всегда” подчеркивает Татьяна В.Ч. на 25:35 минуте.
В конце подчеркивает Михаил В.К. и Татьяна В.Ч.: наука без философии - бессмысленное и опасное занятие.
15:11 20 Сентябрь 2020
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1853
860
Elfen Lied
Дети в возрасте 3-5 лет самые настоящие философы.
Все вопросы у них правильные и еще попробуй на все найти правильные ответы.
15:42 20 Сентябрь 2020
oratora
Гуру
сообщений 22889
861
“В конце подчеркивает Михаил В.К. и Татьяна В.Ч.: наука без философии - бессмысленное и опасное занятие.”
======================
Философия - любовь к мудрости.
Зачем философия математике, которая чистой воды логика+ абстракция? Зачем философия географии, физике, биологии, астрономии или информатике? Чем беспристрастнее подход в изучении\использовании этих наук , тем больше верных выводов и открытий.
Можно вообще не быть мудрым , но быть умным . Можно любить заниматься наукой, но совершенно быть равнодушным к мудрости. А можно просто заниматься наукой ради зароботка, прекрасно обходясь без философии. А можно заниматься наукой , а как хоби ещё и философией заниматься.
А можно ещё и философию в качестве обогащения использовать .
15:55 20 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
862
Ayurveda пишет:
Elfen Lied
Дети в возрасте 3-5 лет самые настоящие философы.
Все вопросы у них правильные и еще попробуй на все найти правильные ответы.
Если я правильно тебя поняла, под “всеми правильными вопросами” ты имеешь ввиду 'самовыражения детской искренности' (?) Или не совсем то, ты имеешь ввиду. Отчасти я поняла, что именно ты имеешь ввиду, но у меня на это есть просто своё противоположное мнение. Вот предположим вопрос первоклассницы Алины к Путину с первых же минут)
На мой взгляд дети в плане коммуникации - это просто посредники между родителями/воспитателями/авторитетами. Если авторитет папа, дедушка, дядя и т.п - ребёнок будет пересказывать их. Если мама, бабушка, тётя и т.п. - соответственно их.
У меня в детстве до школы были авторитеты, но я как помню; всегда утаивала неловкую информацию от родителей - если информация казалось мне неуместной. И не передавала вслух другим детям или взрослым, чтоб взрослые ничего не домысливали потом. С садика я уже понимала - что будет уместно, а что неуместно. Хотя некоторые дети от родителей такую ересь вслух передавали, что я тогда задавалась неоднократно вопросами: нахрена этот ребёнок об этом говорит.
Ну а затем, школа. Школа ограждает детей от родителей - тебе уже становится неловко когда тебя провожает родитель. Авторитеры меняются. А затем, на мой взгляд, дети уже начинают разделять такие понятия как “уместно спросить/сказать” от “не уместно спросить/сказать”. - И уже более менее не являются коммуникативными посредниками родителя/воспитателя, начиная искать собственные связи - индивидуальность.
В идеале индивидуальность это так: понравилось первое, второе, третье - из всего этого получилось твоё уникальное 4 - это если в идеале.
В стандарте: десять вторых, десять первых, десять третьих.
Как в том меме про клонов:
=))
16:10 20 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
863
oratora
Философия науки — раздел философии, изучающий понятие, границы и методологию науки. Также существуют более специальные разделы философии науки, например философия математики, философия физики, философия химии, философия биологии, философия медицины, философия психологии.
Поэтому они в конце и говорят: наука без философии = опасное занятие. Если не будет границ и областей морали.
Если я скажу кратко, что философия - это всего лишь этика для науки, то это будет не совсем корректно. Т.к. философы представляют в обществе такие вопросы, о которых даже в простом ковырянии грязи - не получится сформулировать, если у тебя не будет на то определенных наработок в философии - форм, представлений, аналогий и т.п. чем занимается философия… - поиск правильных вопросов.
16:21 20 Сентябрь 2020
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1853
864
Elfen Lied
Не совсем то, дети в этом возврасте только начинают приобретать навыки социализации. И еще неутратили непосредственность и беспристрастность.
Ты ведь читаешь писания, так вот о чем там говорит Христос?
Станьте как дети.
16:23 20 Сентябрь 2020
oratora
Гуру
сообщений 22889
865
Elfen Lied, это то, что никому не нужно. Философия математики - это когда на вопрос :”Сколько будет дважды два”, отвечают :”Сколько надо - столько и сделаем”. Никакого отношения к самой математике это не имеет, хотя бы потому, что математика - точная наука, а философия - нет. Да и математических методик существует огромное множество.
Приведённая вами трактовка из вики (кстати, тоже сомнительный ресурс) лишний раз доказывает параллельное(непересекающееся) существование науки и философии. Конечно, филосовствовать можно на любую тему , но не факт, что это будут перлы мудрости. Зачастую филосовствование выливается в обыкновенную трепологию.
16:27 20 Сентябрь 2020
dosieroj
Гуру
сообщений 8905
866
Ayurveda пишет:
Elfen Lied
Дети в возрасте 3-5 лет самые настоящие философы.
Все вопросы у них правильные и еще попробуй на все найти правильные ответы.
Почему вода мокрая?
16:51 20 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
867
oratora
Как по мне, кратко:
Философия - это поверхностное/вида с верху представление на основе внутреннего вида изучения.
Наука - внутреннее изучение.
В отдельности они конечно же могут существовать, но это будет этически некорректно.
Философия без принципов науки могла бы создавать океан абстратных формул, которых бы принимали на уровне предмета “плоской земли”. )) А так как философия старается изучать вопросы науки- то обе сферы сосуществуют вместе в одном направлении.
Таким образом философия не пропагандирует ничего лишнего - совладая с правилами научного подхода к фактам, действуя правилам эдакой пунктуации, дав понять изучаещему как именно следует изучать философию, где и что не нужно принимать за действительность - т.к. изучается на основе представлений.
А по старинке да - все думают, что философия пытается их жизни научить. Но это заявление в корне некорректно.
Т.к. скорее образней будет так, что в данном контексте: философия - это краски, а наука - чертежи.
Ещё кратко как бы я описала сотрудничество “наука + философия.”
Предположим, нейронаука фактически заявит, что человеком упрваляет не он сам, а все решения за него предопределяет его мозг на автопилоте. Люди отреагируют по разному, но, если философия добавит тут красок: и скажет, даже если так, то о чём это нам с вами говорит доподлинно? - Тут нужно представить правильный ВОПРОС к уму человека. И вот этим ворпосом уже для людей будет заниматься не наука, а философия целиком и полностью.
Вот именно так, я представляю себе сотрудничество наука + философия.
Железобетонное имхо. =)
16:53 20 Сентябрь 2020
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1853
868
dosieroj
Попробуем сформулировать правильный вопрос по-детски.
Почему голубые голубые?
Elfen Lied
Вот предположим вопрос первоклассницы Алины к Путину с первых же минут)
Первоклассница Алина уже получила первичные навыки социализации. Она осознаёт себя этой самой Алиной и понимает, что она первоклассница.
Вопрос задаваемый ею, это ретрансляция вопроса взрослых, не более.
Рекомендовано к прочтению
17:17 20 Сентябрь 2020
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5173
869
Как бы ещё я представила образно и кратко?
Философия - это слова. Наука - действие.
Как в одной ветке логично подметила Alissa, недословно: символы всего лишь символы, если им не придать описания.
Предположим тот или иной символ - это научное строение + принцип действия = относительно чего предназначен.
А смысл поверх них - это уже философское представление. Если философия будет разнится с символов, не попадая в само строение символа, то вмешается наука и подметит философии следующим образом: «Не следует множить сущее без необходимости» (Лезвие О́ккама)
И таким образом направит/направляет философию в нужное русло, чтобы философия расскрашивала именно то, что есть фактически, а не заоблачное и нереальное для людей.
Чтобы слова[философия] была уместна [действиям] и действия[наука] была уместна [словам]
Примерно. Как две ноги шагают врознь. Как два полушария мозга = логика + абстракция.
17:22 20 Сентябрь 2020
Ayurveda
Завсегдатай
сообщений 1853
870
Elfen Lied
Как две ноги шагают врознь.
Ну как ноги ходят врозь? Одна в лес, вторая по дрова?