Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2024 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Ситуация на Ближнем Востоке - #1

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Ситуация на Ближнем Востоке - #1

Тема закрыта
ПользовательСообщение

8:09
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

496

blaik пишет:

Deep_Thought пишет:

приплетая сюда широко растиражированные сми штампы и ярлыки насчет американцев.


Только почему то в СМИ я вижу штампы приписываемые тому же Кадаффи. Он и тиран и убийца и солдатам раздавал виагру, что бы они всех насиловали. Но почему то тому же Саркози никаких штампов не прилепили, когда по его приказу женщин и детей избивали грузили в машины и вывозили с территории франции. Он значит демократ. Почему то восстание менее 1% населения в ливии - это борьба за свободу, а в англии - разгул преступности. Почему ЕС и США можно то, чего нельзя Ливии?


Да, должно быть ливийские повстанцы все как один – гениальные стратеги и полковдцы, раз менее чем одним процентом разобрались с десятикратно превосходящей их профессилнально обученной армией (только не говорите про помощь НАТО: они лишь уравняли шансы, уничтожив бронетехнику противника). Добавим еще то, что эти повстанцы все как один – алкоголики и наркоманы согласно данным самого Каддафи. Ведь именно его информацию вы считаете самой достоверной?

8:13
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

497

eeki пишет:

Помню первые, февральские репортажи об том как Каддафи устраивает кровавую резню, какие там у него головорезы, концлагеря и т д, потом видать команда пришла из кремля или откуда там еще…

а ситуация а Ливии требовала немедленных, решительных действий

Первые репортажи как раз были вводной дезой, а потом объективная информация тоже пробилась.
Что там происходило такого, что мир вытерпеть не мог? Не было же никакого народного выступления, был вооружённый мятеж местных крыс, который надо было подавить, и не церемонясь, в общем (если на то пошло). А что в Йемене или Сирии - не требует действий? Вот там и требует как раз.


Первые репортажи были объективны, точнее шла вся информация без цензуры просто потому что никакой генеральной линии в плане того, под каким соусом подавать эту информацию, выработано не было. Что там было? Было то, что военные массово переходили на сторону мятежников и отказывались исполнять приказы даже под страхом смертной казни потому что это были приказы ТУПО РАССТРЕЛИВАТЬ всех подряд. Проходили и кадры, и информация из первых рук – цензуры не было. Момент когда цензура возникла был виден и пошли просто–напросто совершенно ангажированные репортажи что было видно невооруженным взглядом (они стали изнутри противоречивы, репортажи эти). И кто вы такой чтоб оскорблять людей которые воюют с оружием в руках рискуя собственной жизнью, ливиец? Вы знаете ситуацию изнутри? Когда в вас попадает пуля, это знаете ли, больно, а когда вы умираете, это, знаете ли, страшно. И если они пошли на это, то видимо имели на то веские причины. Вы б хоть вспомнили заповедь «не судите..» того же Христа, которого вы вроде как тут проповедуете.

Подумайте еще о том, что этот человек там сидит 40 лет, у него нет ни одного государственного поста, а в европейских и американских банках в сумме 60 млрд баксов (разумеется, это не его деньги, а «народные»)

8:16
26 Август 2011


a_niskin

Завсегдатай

сообщений 1683

498

“Почему? Радикальных исламистов они боятся. Поэтому – какая выгода? Какая нефть? Так нет же, выдумал Леонтьев какую–то офигительную углеводородную теорию согласно которой американцы должны поджечь весь ближний восток с тем чтоб топлива ни у кого не было кроме них”… и тэ дэ и тэ пэ…

Сразу после начала беспорядков вСудане и Египте хлынул дикий поток эмигрантов. К власти почти пришли как раз страшные радикальные исламисты. Нефть WTI (американская) c тех пор дешевле на 10-15 долларов, чем европейская Brent. А ведь до этих событий было как раз наоборот. А из Ливии беженцы волной поперли не в феврале, а именно тогда, когда НАТО влезло. Самая главная проблема у Штатов, она же и самая загадочная, кто бы вам там ни шептал на ухо, это продержать доллар хотя бы полтора года, до выборов. А не успевают никак. И неважно, что они сами в евро большой суммой вложились. Отток в сторону доллара в связи с рухнувшим евро перекроет все убытки.

Не клеймите Леонтьева. Он говорит простые и очевидные вещи, ничего за уши не притягивает. Все итак на поверхности, только смотреть надо на эту дерьмовую поверхность сверху, а не из глубины.

8:33
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

499

a_niskin

То, что к власти пришли исламисты, как раз и доказывает то, что не американцы заварили эту кашу потому что им исламисты там уж точно нафиг не нужны. Поток беженцев существует при любом конфликте, вопрос лишь в каких масштабах, да и не НАТО туда влезло а куча кого, Арабские Эмираты и то руку приложили, а нато взяло все в свои руки уже потом, вроде я об этом уж писал. Удержал бы ситуевину Каддафи – не тронули б его. А цены выше–ниже дык они всегда скачут и предсказать эти скачки никто не в состоянии. Да, Леонтьев говорит простые понятные вещи стандартизирующие не только отношение общества к США, но и «правильный» уровень интеллекта этого общества.

9:15
26 Август 2011


oratora

Гуру

сообщений 22596

500

Deep_Thought, можно сколько угодно обсуждать ситуацию в Ливии до февраля и после, ориентируясь на СМИ и все это будет не правдой или полу-правдой.  Я ,лично, в данном вопросе больше верю своим соотечественникам, которые там работали.  Во-первых они оттуда уезжать не хотели, все оттягивали и большинство уехало уже тогда, когда бомбы на голову стали падать. А во-вторых, они  до сих пор успокоиться не могут и поливают “мирную, дерьмократическую коалицию” очень злым нецензурным словом.  Я не знаю, плохой Каддафи или хороший, но простые украинцы , работавшие в Ливии, за него. И я им верю гораздо больще.


14:51
26 Август 2011


WeeD

Завсегдатай

сообщений 1020

501
Обращение Муаммара Каддафи к народам мира

Угнетённые люди всего мира, битва началась.

Не отчаивайтесь, помощь близка. Вы понимаете, что это Ночь Могущества. Она лучше, чем тысячи других ночей, это судьба, когда небеса открыты, чтобы получать ваши молитвы тысячи раз.

(Прим. переводчика - Ночь могущества, لَيْلَةِ الْقَدْرِ , Laylat al-Qadr - праздник, отмечаемый в 27 ночь Рамадана в честь открытия Мухаммаду первой суры Корана в 610 году в пещере Хира горы Джабал ан-Нур.)

Смотрите, что происходит сейчас в Америке. Разве мы поражаем их с нашими ракетами? Нет, они пришли и бьют нас, 64 ударов по Баб аль-Азия, которая теперь разрушена, и, наконец, я должен был оставить свой дом, где они убили многих невинных людей. Но я никогда не покину Ливию и в этой борьбе это − либо победа, либо смерть.

Тем из вас, кто в Соединённых Штатах Америки: Я не ваш лидер. Если вы находитесь в этом несостоявшемся государстве, вы должны готовится к отъезду. Переедьте в Венесуэлу. Если вы останетесь, вы должны следовать за моим заместителем, духовным лидером министром Луисом Фарраханом. Выслушайте его. Он расскажет вам все, что вам нужно знать о том, что разворачивается.

Тем из вас, кто в Европе: Вы тоже должны быть готовы к тому, чтобы утонуть в событиях и клевете. Недостаточно много вас поднялось. Вы должны будете ответить за последствия, лучшим из вас нужно отправиться в Африку. Езжайте в Западную Африку. В Северной Африке теперь не безопасно, когда вся область – поле боя. В Западной Африке вы обретёте дома и хорошую работу.

Тем из вас, кто в Сербии: Вы настоящие друзья Ливии, и вы со мной. Не отчаивайтесь, у крыс флаг только на одном доме из одного миллиона. Все вы можете вырезать зелёного сукна, размером ровно 2 :1, это ваш флаг, флаг народной власти, надежды, истины, будущего.

Все вы в мире, кто поддерживает правду, свободу, Джамахирию, повесьте его на миллионы домов, автомобилей. Зелёный флаг за вами и принадлежит всем массам мира. С рассветом народной власти и концом правительств, мы выбрали зелёный флаг и сделали его цвет и его измерения простыми для всех. Выберите любой зелёный. Вырежьте его 1 к 2 и повесьте повсюду, носите его с собой.

Вскоре зелёный флаг будет летать по всему миру, как крах правительства, они предали своих людей, я один сделал больше, чем все они. Они служили разным хозяевам. Они не намеревались служить людям никогда. Они принадлежат другим. Они ничего не делают для вас. Игнорируйте их и они уйдут. Подготовьтесь, формируя комитеты, открыто или тайно, настройте свои местные центры (“mathabas“) чтобы встречаться делиться (информацией). Планируйте путь вперёд. Зелёный флаг принадлежит всем вам.

Будущее Джамахирии во всем мире. Множества самоуправляющихся обществ. Составляющие основу общественные конгрессы и народные комитеты. Зелёные комитеты для руководства, защиты, разоблачения, вызова, показывающие путь народной власти. Все это есть в Зелёной книге, прочтите её, скопируйте её, поделитесь ею. Используйте свои собственные системы связи, не полагайтесь на врага. Сделайте свои собственные коммуникации. Возьми назад свои ресурсы, не бойтесь власти, обладайте ею. Это ваша власть, богатство и оружие, которое правительства, банки и военные украли у вас.

Вы не можете просить других, чтобы представляли Вас. Вы не можете доверить ворам ваше богатство. Вы не можете попросить других бороться и умирать от вашего имени, чтобы защитить вас. Это ваша ответственность как Человека, когда вы сделаете это, мир станет свободным, организованным по системе Джамахирии; свобода, счастье и изобилие станет доступными для всех.

Эпоха их власти подходит к концу, и они борются до последнего вздоха. Они в отчаянии. Но они являются банкротами, не только с финансовой точки зрения, они являются банкротами в области морали, религии, образования, интеллекта, идей, у них нет пути вперёд. Они находятся на стадии коллапса. Это крах хорош для народов мира, которые страдают, потому что они не свободны.

О, всех добрые людей мира, знайте, что Ислам является не тем, за что его выдают вам, те невежественные, кто делает публичные шоу молитвы, но в реальности они служат дьяволу. Ислам – это покорность воле Аллаха, Единого Бога всего человечества. Это ночь молитвы. Вашим молитвам ответят. Вы Мусульмане, всех те, кто молится, и не поклоняется никому больше кроме Аллаха.

Люди в Боснии, многие из вас введены в заблуждение, что Арабы, бесполезны и слабы. Народ Сербии, которые являются Христианами и людьми других религий были бы ближе к Богу. Существует только один Бог. Это Бог с истиной, правда там, где он находится, читайте Коран, чтобы знать правду, не слушайте тех, кто хотел ввести вас в заблуждение. Если Бог с вами, кто может быть против вас?

Какой Шариат вы ищете, кроме того, что имеем мы, я был первый, кто принёс Коран, как Закон Общества в Джамахирии. Это шариата несправедливости? Угнетение? Трусость? Убийство? Безумие? Наркотики? Это шариат, который возвышает крыс с ружьём, который позволяет пытки, изнасилования, кражи? Нет! Это не шариат, это игнорирует все, что есть в Коране.

Молитвы будут услышаны. Более сорока армии пошли против меня, только потому, что я говорил правду, потому что я не позволил ворам пройти мимо меня в Африку. Я обещал Африке, я не предам вас. Я обещаю миру, миллионам людей, которые держат меня в своём сердце, что я борюсь до конца.

Не верьте в то, что они трубят. Кто верит, тот совершает ошибку. У вас есть свой центры (“mathabas“) чтобы обращаться за информацией, встречаться и размышлять. Не принимайте их во внимание. К настоящему времени это должно быть ясно. Огонь это вода, вода это огонь. Знайте, что будущее за вами, эра правительств закончилась, начинается новая эра масс, как и было предсказано в Зелёной книге.

Я слышу вас. Многие из ваших сообщений приходят ко мне. Я не могу вам ответить лично, но я чувствую вашу боль. Некоторые из вас так страдают ото лжи в последние дни, что вы даже подумывали о самоубийстве. Нет! Нет никогда, самоубийство не выход, когда мы находимся перед большой победой. Затраты будут высоки, но мы не должны дрогнуть.

Я вижу, вас Африканцы по всему миру, даже в Австралии, ваши фотографии приходят ко мне. Я вижу, что, вы собираете деньги за помощь в Восточной Африке. Это белые те, кто принесли эти проблемы и отрезали нас от помощи нашим братьям и сёстрам. Спасибо вам за ваши молитвы. Но сохраните ваши деньги. Вместо этого используйте их, чтобы бороться против угнетателей.

Образуйте у себя зелёные комитеты, встречайтесь тайно или открыто. Объявите свою верность зелёному уставу. Изучайте Зелёную книгу. Регистрируйте конференции своего народа, оказывайте поддержку другим по всему миру, готовьтесь к будущему мировому конгресс по преступлениям против человечности, у вас есть шесть месяцев, чтобы подготовиться.

В марте следующего года может быть самый большой съезд людей, вы можете заставить это произойти. Начинайте готовиться. Сделать сайт, вы должны сделать его таким образом, чтобы все преступления, могли быть зарегистрированы. В то время как мы боремся, чтобы защитить нашу страну, Вы боретесь на области сражения правды, поскольку перо более могущественно, чем меч.

Некоторые из вас прибыли в нашу западную границу, но вы должны вернуться. Вы должны заботиться о своих семьях. Теперь путь свободен, но НАТО допусти мира. Они боятся, примера Великой Джамахирии. Они могут уничтожить наши физические достижения, но они не могут уничтожить правду. Чем больше они стараются, тем больше мы будем побеждать, победа с людьми, а не с угнетателями.

Тысячи из вас ждут на различных станциях, я вижу, вы в Танзании, в Конго, Гане, Нигерии и многих других частях Африки. Как вы будете пересекать пустыни в Ливию. Вместо этого объединяйтесь там, где вы находитесь. Борьба, если она не будет выиграна в Ливии придёт, к вам. Готовьтесь ней. Готовьте ловушки для захватчиков. Вы должны защитить свои углы.

Правительства африканских стран не сильны. Они управляют только несколькими центрами городов. Они часто не предоставляют услуги и люди живут без них. Они не будут стоять на вашем пути, когда время настанет. Они бедны. Они ограблены расистами, колониалистами, белыми ворами с севера. Выступите против них, только если они выступают против вас. Будьте готовы. Постройте свой центр (“mathaba“). Защитите свой континент.

Они могут атаковать нас своими бомбами, но мы защищаемся с правдой. Они никогда не смогут бороться с нами один на один. Они только трусы, больные, сумасшедшие, прячась за машинами, они никогда не могут сталкиваться с Африканцами один на один. Африканские дети могут победить любого белого наёмника, поэтому они прячутся и уничтожают с ненавистью издалека.

Не позволяйте им использовать вас. Будьте едины. Постройте свою оборону, ибо они придут, если им удастся пройти Ливии. Если они разрушат Ливию − нападайте на них сзади.

Избегайте борьбы, если можно. Враг желает нам всем увязнуть на своих полях сражения, что они хотят вовлечь всех нас в войну. Афганистан в настоящее время с нами, Ирак с нами, Венесуэла с нами. Мы хотим мира. Мы хотим справедливости. Работайте для конференций по преступлениям против человечности, используйте свой центр (“mathaba“) сетей, “mathaba“ - это штаб-квартиры зелёный комитетов, идите вперёд, победа за нами!

Муаммар Каддафи


http://rossia3.ru/politics/foreign/kaddafi_speach

читайте между строк!

15:26
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

502

oratora

Своя рубашка ближе к телу, а любые перемены никогда не бывают выгодны всем. Нам, русским, Каддафи тоже всегда был «другом», и у нас имеется ряд выгодных контрактов с режимом Каддафи (правда, у нас или у нашего высокопоставленного жулья – еще вопрос). Но можете ли вы взглянуть на ситуацию более широким взглядом, свободным от мыслей о личной выгоде? Выши знакомые наверняка работают в Триполи, столице Ливии, который, являясь оплотом режима Каддафи, является богатым, обеспеченным городом. Но кроме Триполитании существует другая историческая область Ливии – Киренаика с центром в Бенгази, где и начались беспорядки. А почему начались? Вы тоже думаете что проклятые американцы во всем виноваты? Вы судите о ситуации исходя из того, что Каддафи вашим друзьям нравится, а повстанцы – нет, не пытаясь разобраться в политических и исторических предпосылках произошедшего. Разве это мудрый подход? Между тем информации на эту тему в интернете полно, вот например что написано тут:
http://rusrep.ru/article/2011/02/21/libya/

«Ливийская стабильность оказалась видимостью, искра попала в пороховой погреб. Беспорядки начались в Бенгази — столице исторической области Киренаика, которая еще в первой половине ХХ века жила и развивалась автономно от Триполитании, нынешнего политического центра страны.
При этом именно Киренаика — колыбель современной ливийской государственности. Еще в середине позапрошлого века там обосновался образованный в Мекке религиозно-политический орден сенуситов, которые возглавили борьбу ливийцев против турецкого господства, а затем и итальянских колонизаторов и, добившись независимости страны, возглавили ее.
Однако через 18 лет лидер сенуситов и король Ливии Идрис I был свергнут Муаммаром Каддафи, заменившим киренаикско-сену­ситскую элиту своими приближенными — армейскими выдвиженцами. Орден, который внес решающий вклад в дело освобождения страны и насчитывавший около двух миллионов членов только в Ливии (треть ее населения), был выброшен из власти, но не утратил ни амбиций, ни авторитета в народе.
На эти плохо зажившие исторические раны наложились современные социальные проблемы — прежде всего огромная безработица при многочисленной, неплохо образованной и живущей в домах со спутниковыми тарелками молодежи, которая с самого рождения видит во главе страны одного и того же человека, а на улицах — памятники его «Зеленой книге».»

Заметьте – треть населения! И это только этот орден (это тем, кто заявляет что повстанцы это якобы меньше 1% или что это жалкая горстка «крыс»).

Тот, кто не хватает штампы и ярлыки, заботливо предоставляемые масс–медиа, мыслит трезво и непредвзято, разберется что к чему. Да, и среди повстанцев много отморозков, но и среди сторонников Каддафи их не меньше. На востоке вообще разбираются друг с другом довольно жестко. Но попытки дескредитировать ливийское народно–освободительное движение в целом со стороны наших сми нелепы и абсурдны и мне лично видны невооруженным глазом. А кроется за этим ясно что: страх нашего высокопоставленного жулья перед тем, что что–то подобное может произойти и у нас и тогда они лишатся своих теплых мест. По той же причине дискредитируют и опошляют слово «демократия» вообще, подавая его как выдумку «проклятых во всем виноватых американцев».
Смотрите на это шире, в исторической перспективе. Сейчас по всему миру рушатся диктатуры и скоро их не останется вообще, и это, если вам угодно, и есть проявление тех самых «новых энергий новой эры». А то, что при этом должен быть пройден период смуты, что ж, никуда не денешься.

Каддафи

Положим для Ливии ты сделал много полезного, но и трупов навалил немеряно, думаю этого ты отрицать не станешь. Ты сидишь там уже 40 лет, тебе все мало??
Хватит уже. Порулил. Уступи место другим.

15:35
26 Август 2011


oratora

Гуру

сообщений 22596

503

Deep_Thought, а я считаю, что это внутреннее дело ливийского народа. И не фиг туда лезть со своими бомбами всяким коалициям. Если бы там были внутренние разборки, я бы и глазом не моргнула.  Я не за Кадаффи . Я против  влезания туда всяких натовцев. Да они же и не только туда лезут. И еще одно. Я считаю, что на этот раз одной Ливией все не закончится.  Похоже, что точка невозврата пройдена.

16:00
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

504

oratora пишет:

Deep_Thought, а я считаю, что это внутреннее дело ливийского народа. И не фиг туда лезть со своими бомбами всяким коалициям. Если бы там были внутренние разборки, я бы и глазом не моргнула.  Я не за Кадаффи . Я против  влезания туда всяких натовцев. Да они же и не только туда лезут. И еще одно. Я считаю, что на этот раз одной Ливией все не закончится.  Похоже, что точка невозврата пройдена.


Если б коалиция не влезла, то этот конфликт просто превратился бы в тупое уничтожение одной стороной другой стороны. Восстание просто было бы утоплено в крови. Коалиция просто уравняла шансы, разбомбив бронетехнику Каддафи (заметьте, никакой наземной операции вопреки многочисленным прогнозам так и не состоялось) но основную работу ливийцы сделали сами. В данной ситуации вмешаться было можно и нужно.

16:10
26 Август 2011


Deep_Thought

Старожил

сообщений 5595

505

oratora

Опасность того, что ООН в итоге превратится в дубину Нового Мирового Порядка действительно есть. Но в этом есть и наша вина. Мы отказались принимать активное участие в разруливании этого конфликта из страха брать на себя ответсивенность и из–за беззубости и продажности наших политиков и теперь все будут решать без нас.

16:13
26 Август 2011


WeeD

Завсегдатай

сообщений 1020

506

16:19
26 Август 2011


WeeD

Завсегдатай

сообщений 1020

507

а вот еще и ФОТОПОБОРКА! http://chashaosa.livejournal.com/270222.html

УЖАС!

16:31
26 Август 2011


Thamer_Lan

Завсегдатай

сообщений 1013

508

ув/ Deep Thr. ))))  Thought sorry,  начнём с того что по сведениям в самом начале конфликта, никаких повстанцев было, а были наёмники изорражавшие повстанцев из других стран, щедро оплачиваемые местными Березовскими и иже с ними, которые в свою очередь поддерживались США и смысл затеи - Америка контролирует единственную страну на севере Африки которая до этого была единственной независимой страной, а местные олигархи получат возможность продавать населению то, что режим Каддафи давал бесплатно….  а может быть всё намного глубже и связано с 2012, пришельцами, пирамидами… не знаю. но силы были изначально неравны и мне например очень хотелось бы чтобы выперли американцев из Ливии как в своё время из Вьетнама… но для этого нужна другая война, против тех кто инициирует эти войны, против тех кто всех держит в добровольном рабстве, ну сами знаете…


Рекомендовано к прочтению

16:41
26 Август 2011


Thamer_Lan

Завсегдатай

сообщений 1013

509

Достаточно посмотреть на цветущий Ирак под лучами масонской демократии….  остались  - Сев. Корея, Иран, Венесуэлу в расчёт не берём - много болтает Чавес, - такие обычно на этом и останавливаются, Россия - ну мы уже стали колонией Америки, тут не поспоришь, Китай  - да, эти ребята ещё долго будут головной болью для штатов…   причём американцы - как народ неплохие люди, если бы ротшильды у нас обосновались - Россия бы всех кошмарила…  


17:05
26 Август 2011


oratora

Гуру

сообщений 22596

510

Thamer_Lan пишет:

Достаточно посмотреть на цветущий Ирак под лучами масонской демократии….  остались  - Сев. Корея, Иран  



Так вроде бы в Сев. Корее нет нефти.  Так что, штатам там делать нечего. В очередь, в очередь.