Форум : Всем, кто проживает в РФ - #3

Den, что Вы хотели сказать этим роликом? Это обычный тупой ролик противопутинской агитации - не вдохновляет. Такую чернуху можно сварганить про любого из тех, кто выдвигает себя в президенты. Одно то, что все они миллионеры или миллиардеры чего значит…. Особенно выдвижение Прохорова хорошо смотрится - как плевок во всех нас! На сайте http://president2012.ru/kandidatyi.html так там вообще Кадыров в кандидатах - и ничего - народ там уже свои голоса оставляет…. Может про него чернухи нет?
А знаете кто победит, если не Путин? Что-то мне начинает казаться, что Миронов - он как раз отсидел, в общем он - наше всё…. Ну ничего страшного, что так вот завелось - уголовников ко власти - на Украине же правит, вот и нам пора…. Хотя, может этот кандидат и нормальный человек, впрочем как и другие… Все они нормальные, вот только цели их не каждому из нас по пути….

Fleur, Вы сейчас мне говорите то, что можно назвать утопией… Ну нет ни одной страны в мире, где вот так вот просто, работая на своих местах, что-то можно изменить. И потом - что Вы имеете в виду под рабочими местами? Я, к примеру, ушел с работы из нескольких компаний только по той причине, что их деятельность была направлена не на благо России, а я сказал бы, что вплоть до наоборот….

Под коммунизмом я подразумеваю большие доходы и отсутствие деятельности.

Так кто Вам мешает перестать их финансировать и открыть свой ТОС? Так Вы принесёте много пользы.

Надо снимать депутатскую неприкосновенность,надо уменьшить зарплаты,надо увольнять в конце концов.

Надо! Не просто надо, это необходимо сделать! Вот только давайте определимся с критериями. Ведь не большая же зарплата Вас тревожит… Потому как хорошие деньги может зарабатывать каждый - другой вопрос, что большинство имеет рабскую позицию, что вокруг всё плохо и его обязательно кинут. Так какие критерии увольнения? Ворует? Ок, хорошо, раз человек ворует, то надо его поймать за руку… - но таких и без нас сажают…. Так что давайте определимся с критериями неугодности, а потом вернёмся к увольнениям.

то есть вы полагаете,что я могу и в ЖЭКе работать?На самом деле надо платить людям деньги и требовать от них.

А при чём тут работа в ЖЭКе? Я про это не говорил! Его я привёл в пример только из-за Вашего упоминания о его некачественной работе и посыла Вас к Путину на жалобу… А людям надо действительно платить. Вы можете это организовать - как минимум в своём районе! И в этом никто препятствий чинить не станет.

Если что - увольнять…..самый лучший стимул - это материальный стимул.

Вы знаете, я встречал и другую точку зрения… В СССР. Тогда из школ не выгоняли, многих даже не увольняли. В те времена кроме кнута ещё и пряники раздавали. Но тогда людям давали, пусть и видимый, но стимул. Вам стоит осознать, что не только деньги людям нужны, а потому большинство лишением премии или увольнением не напугать - они это компенсируют либо из Вашего кармана, либо переходом на новое место. А это мы снова возвращаемся к тому, что я говорил выше - надо самим в начале становиться настоящими гражданами.

А что касается МЕНЯ ЛИЧНО,то я законопослушный гражданин: получаю не так много,но работаю,даже плачу налоги.О чём вы говорите? Если все бросятся в общественную деятельность,то работать и вовсе бросят.

Законопослушный гражданин и гражданин - понятия разные. Все мы законопослушные, вот только гражданином не каждый может себя считать - многие вот западу кланяются, многие плетут всякую чернуху про страну, а многие даже людьми не являются, предпочитая нормальной жизни бутылку, иглу или ещё какую гадость.
Гражданин - это человек, который не просто живёт и эксплуатирует свою страну, но ещё и участвует в её жизни. И совсем не значит, что общественная жизнь человека - это завершение рабочей деятельности в одном направлении и начало в другом… Кто мешает сапожнику приглядывать за чистотой? Кто мешает водителю убрать упавший на дорогу ящик? Кто мешает курильщику отойти от входа в магазин? Кто мешает помочь пожилому человеку перейти дорогу или сойти с автобуса? Кто мешает просто жить по людски? Да никто не мешает!
А ведь всё это время я только и говорю о том, что совсем не важно какая власть - важно какие мы! Если мы идём на площади орать за чьи-то непонятные идеи, в то время как сами даже неполноценные граждане, то о чём можно говорить тут?
И мой личный опыт говорит, что нежелание заниматься общественной деятельностью в наши дни проявляется только за счёт того, что за это никто не заплатит. Что можно хотеть от страны, когда для страны что-то делается только за деньги? Выше был ролик, где во вранье Путина показывали типа кое кому приплачивали за поход на митинг. А я точно скажу - это правда - я лично знаю человека, которому заплатили за то, что бы он привёл толпу протестовать! Вот так у нас люди занимаются общественной деятельностью! За деньги. Большинство из нас перестали быть людьми - мы становимся баранами и проститутками. Большинство готовы продавать себя, продавать других - что можно от таких людей ожидать? Именно по этому я говорю о том, что надо начать с себя каждому, а уж потом поносить власть. И мне по барабану кто там, ведь там наши же соотечественники - это наше отражение. Большинство, оказавшись у кормушки, начали бы там питаться. Лишь единицы не такие.

А потом надо начинать самим шить пальто,сапоги,строить каменные дома,печь хлеб и т.д.?

Прямые договора - это всего лишь договор на поставку Вам продукции. Вы же не платите управляющей компании, что бы она Вам принесла покушать… Хотя скоро они войдут и в эту нишу…., за отдельную плату.. Уверяю, через некоторое время, после того, как они войдут в эту нишу, Вам будут стараться навязать и то, что следует есть! И к производству это не имеет никакого отношения - всего лишь сфера услуг!

Каждый должен заниматься своим делом…КАК СЛЕДУЕТ… и получать достойную зарплату,чтобы бояться потерять работу.

“Каждый должен заниматься своим делом” - согласен на все 100%, “КАК СЛЕДУЕТ…” - тоже на 100% согласен, “получать достойную зарплату” - согласен опять же на 100%!
“чтобы бояться потерять работу” - а вот тут я не согласен ни на 1%! Человек не должен ничего бояться! Для того, что бы человек трудился и делал свою работу качественно, ему надо иметь стимул. В наши дни нас только и пугают деньгами - а это не только не правильно, но даже и опасно! Если человека пугать, то он начинает нервничать и делать многие вещи неправильно, он начинает спешить, делать халтуру и прочее. Да, его за это впоследствии накажут, его лишат части премии, а может и всю… Но это будет потом, не сейчас… А потом он найдёт другую работу…. У нас в эти дни, ровно как и на западе, каждый сотрудник в той или иной степени подстраховывает себя. Как показывает практика, больше 70% сотрудников начинает пассивный поиск работы в момент, когда устраивается на работу, а при первом же напряге пассивный поиск активизируется. Ну чем можно напугать такого человека? А если напугаете, то только хуже сделаете - он свалит в самый неподходящий момент! Или Вы за то, что бы был мировой контроль за всем и вся - типа чипирования абсолютно всех? Да, при таком подходе человек реально будет бояться сделать что-то не так… Ведь если чип отключат, то и работы не будет, и денег, а значит и еды…
Да, теперь я понимаю ход Ваших мыслей. Может Вы и правы, но лично мне это не нравится! Я считаю, что человек существо свободное, а потому ни кому пугать его нельзя, а потому он имеет право выполнять работу так, как считает нужным. И вот что бы человек что-то делал хорошо, у него должен быть реальный, светлый стимул. Человек на работе должен осознавать. что каждое его действие ведет к процветанию его семьи, общества, в котором он живёт, его страны и человечества в целом. Вот только тогда, когда мы начнём мыслить так, только тогда мир вокруг нас изменится. Именно тогда и пропадёт необходимость в деньгах.

_Archangel_, классный ролик Самое главное - В ТЕМУ

sergowich,

Да я как раз делаю и хожу, только не на митинги а на другие общественные мероприятия: расчистка дороги; установка фонарных столбов; очистка зарастающей линии ЛЭП и т д итп, а кто это должен делать сами знаете – муниципальные власти, но добиться от них того чтоб они что–то сделали в нашем захолустье – это из разряда фантастики. Только по блату, по связям, под дулом пистолета да и только.. проще взять и пойти и сделать самому. И эта ситуация характерна для всей России, такой вот бардак и беспредел. И в судах, случается, воюем с зажравшимся чиновничьем. Так что не надо мне рассказывать в чем проблема моего высказывания. Что делать надо я тоже написал 2 стр. назад. Снимите розовые очки и прочитайте статью Веллера в посте 106, может просветление настанет.. страну распродают по кусочкам, отдают за бесценок наши национальные богатства и это суровая правда.

Deep_Thought, я ценю и уважаю таких людей, как Вы! Вы говорите самую, что ни на есть настоящую правду! В регионах видно ситуацию в стране особенно сильно. И с этим реально надо бороться! Тот механизм, о котором я говорил, реально работал и в таких ситуациях. Конкретно - в нескольких районах Волгоградской области.
Хотя народ на столько запуган в нашей стране, что зачастую в деревнях что-то внедрить новое - просто не реально….

sergowech пишет:

Fleur, Вы сейчас мне говорите то, что можно назвать утопией… Ну нет ни одной страны в мире, где вот так вот просто, работая на своих местах, что-то можно изменить. И потом - что Вы имеете в виду под рабочими местами? Я, к примеру, ушел с работы из нескольких компаний только по той причине, что их деятельность была направлена не на благо России, а я сказал бы, что вплоть до наоборот….

Если бы люди НА СВОИХ МЕСТАХ честно работали и не брали взятки,то мир изменился бы в мгновение ока.

Представьте сбе например чиновников,которые честно,без взяток работают.

Так кто Вам мешает перестать их финансировать и открыть свой ТОС? Так Вы принесёте много пользы.

Их финансируте ГОСУДАРСТВО, а не я конкретно.

Надо! Не просто надо, это необходимо сделать! Вот только давайте определимся с критериями. Ведь не большая же зарплата Вас тревожит…Потому как хорошие деньги может зарабатывать каждый - другой вопрос, что большинство имеет рабскую позицию, что вокруг всё плохо и его обязательно кинут.

Извините пожалуйста.но я не зарабатываю деньги. а РАБОТАЮ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ,которая,между прочим,нужна государству.

Так какие критерии увольнения? Ворует? Ок, хорошо, раз человек ворует, то надо его поймать за руку… - но таких и без нас сажают…. Так что давайте определимся с критериями неугодности, а потом вернёмся к увольнениям.

В России воров не сажают в тюрьмы,только воришек. Никогда в России богатых людей не сажали,даже при Сталине.И теперь сидит только один козёл Ходорсковский.

А людям надо действительно платить. Вы можете это организовать - как минимум в своём районе! И в этом никто препятствий чинить не станет.

Вы что… с луны свалились или издеваетесь?

как я могу организовать финансирование дворников? Самой им платить что ли?

Или вы не в курсе,что деньги государство выделяет ЦЕЛЕВЫЕ конкретным ведомствам.

Законопослушный гражданин и гражданин - понятия разные. Все мы законопослушные, вот только гражданином не каждый может себя считать - многие вот западу кланяются, многие плетут всякую чернуху про страну, а многие даже людьми не являются, предпочитая нормальной жизни бутылку, иглу или ещё какую гадость.

Что значит: западу кланяются? или плетут всякую чепуху про страну?

Говорить правду это плести чепуху?

Гражданин - это человек, который не просто живёт и эксплуатирует свою страну, но ещё и участвует в её жизни. И совсем не значит, что общественная жизнь человека - это завершение рабочей деятельности в одном направлении и начало в другом… Кто мешает сапожнику приглядывать за чистотой? Кто мешает водителю убрать упавший на дорогу ящик? Кто мешает курильщику отойти от входа в магазин? Кто мешает помочь пожилому человеку перейти дорогу или сойти с автобуса? Кто мешает просто жить по людски? Да никто не мешает!

Всё,что вы написали не есть участие в жизни страны.

Это называется КУЛЬТУРА.Она вне страны и нации.

“Каждый должен заниматься своим делом” - согласен на все 100%, “КАК СЛЕДУЕТ…” - тоже на 100% согласен, “получать достойную зарплату” - согласен опять же на 100%!
“чтобы бояться потерять работу” - а вот тут я не согласен ни на 1%! Человек не должен ничего бояться! Для того, что бы человек трудился и делал свою работу качественно, ему надо иметь стимул.

Ну и какой стимул кроме материального вы предложите? Идеологию или философию?

Да, теперь я понимаю ход Ваших мыслей. Может Вы и правы, но лично мне это не нравится! Я считаю, что человек существо свободное, а потому ни кому пугать его нельзя, а потому он имеет право выполнять работу так, как считает нужным. И вот что бы человек что-то делал хорошо, у него должен быть реальный, светлый стимул. Человек на работе должен осознавать. что каждое его действие ведет к процветанию его семьи, общества, в котором он живёт, его страны и человечества в целом. Вот только тогда, когда мы начнём мыслить так, только тогда мир вокруг нас изменится. Именно тогда и пропадёт необходимость в деньгах.

Вот-вот…. а общество может процветать только при материальном благополучии.

Ежели не кормить,то и общество процветать не будет.

sergowich,

Тогда почему вы отрицаете митинги как средство давления на власть? Опасаетесь что западные политтехнологи на их основе организуют оранжевую революцию? Да, такая угроза есть и она реальна, но именно это и делает данный инструмент эффективным и более пугающим для власти чем раньше, когда таких технологий не было. Революция не нужна ни нам, ни властям, но ее угроза может быть очень сильным оружием. Кстати, в случае запрета на право народа высказывать свое мнение, такая угроза остается и даже.усиливается. И зря вы думаете что я призываю к смене.правящего режима. Ничего подобного! Свой метод я назвал «народный троллинг власти» и он, кстати, отнюдь не исключает создание там где возможно товариществ о которых вы говорите. Почитайте пост 94 на стр.7, там я описал как я это понимаю.